The Voices of VR Podcast

欢迎

我的名字是 Kent Bye，欢迎来到《VR之声》播客。

今天的嘉宾

今天的节目中，我们将继续探讨“虚拟现实为善”运动，今天的嘉宾是 Winslow Porter。他是项目《Tree》的联合导演。《Tree》我第一次是在2017年的Tribeca电影节上看到的，最近我在西雅图的Impact Reality Summit上也看到了它，这部作品已经在世界各地展出。

两位创作者Melissa和Winslow都在现场，他们正在研发第三部作品，这是一个增强现实体验，他们已经工作了相当长时间，实际上是等待技术的进步。现在他们已经到了可以开始建设的阶段。

Trilogy系列

Winslow 和 Lisa的三部曲，首先是《Giant》，我在2016年的圣丹斯首映，然后是《Tree》，在2017年圣丹斯和Tribeca展出。我有机会与Winslow聊了一些关于触觉和嗅觉的不同方面，以及他们如何尝试讲述雨林和不同树木的故事。在这个体验中，你可以看到一棵树，体验成为一棵树的整个生命周期，在最后，树木实际上会被烧毁。这试图反映雨林中发生的更大范围的事情——雨林的毁灭，并且让你有一种直接的身体体验，真正体会到成为这棵树的感觉，并经历树木的整个生命周期，最终在那些试图砍伐森林进行采矿的人手中结束树的生命。

访谈开始

感谢你今天来到《VR之声》播客。这次与Wenzel的访谈发生在2017年4月21日，于纽约市的Tribeca电影节。

我是Winslow Porter，和Milita Zetz共同导演的项目叫做《Tree》。我们之前做过一个项目叫做《Giant》，这是三部曲的第二部分。也许你能讲讲这个项目是如何产生的，以及你们真正想表达的内容。

项目背景

当然，可以说这一切开始于《Giant》。Milita实际上设想《Giant》为三部曲的第一部分，背景是一个家庭在他们最后的时刻，轰炸声正在逼近，通过触觉椅子来体验，这真的让你感觉自己处于那里。我们真的相信任何形式的身体角色都能帮助其沉浸其中。

因此，《Giant》是关于人类互相之间的暴行，而《Tree》则想要讲述人类对大自然母亲造成的伤害。《Tree》最初是受一个名为“梦魇中的树”的声音作品启发，创作者是Alexander Prodich，他也是这个项目的声音设计师或作曲家。在他的作品中，你见证了一棵树从种子成长到成树的过程，但经历的曲线略有不同，因为在那个体验中，你会被砍倒。而我们的体验则不会剧透，但你会遇到许多热带雨林树木的不幸命运。

体验过程

在《Tree》的实际安装中，我们要求人们抓起一颗种子，植入泥土中，佩戴头盔后意识到自己变成了这颗种子，接着它在泥土中生长，最终在生长中使用手臂去感知阳光的照射和周围自然的壮丽，一直到达树顶。这是模仿一种叫做kapok的特定树种，它在亚马逊的许多地方被视为神圣，但我们特别选择了秘鲁雨林中的一个地方。我们与雨林联盟合作，寻找一棵对秘鲁人民具有重要精神意义的树。

当你亲眼见证它生长到树顶时，那是一棵超然的树，高出树冠，你也会听到人类的声音，而这对树的未来并不有利。

技术与触觉体验

为了模拟成为这棵树的感觉，我们运用了多种触觉组件，或人们所说的“4D元素”。你知道，当你仔细想想的时候，这些其实也不算新鲜，早在五十年代就有人在做了。我们有一个气味轨道，与一家公司叫做International Flavors and Fragrances合作。你知道，我就是喜欢这个术语“气味轨道”，比“嗅觉视觉”听起来要好很多。

在某些时候，我们能够促发不同的事件。让你体验的开始时，我们送出了一种名为Earth Pete的气味，这种气味是专门为本体验定制的。它让你真的能感受到潮湿的泥土，虽然你的某个部分知道你并不在这里，知道你并不是变成了一颗种子，但你脑海中的另一部分却能闻到它，信服于此，愿意跟随这个体验。

VR中一个常见的东西就像许多其他类型的叙事，都是要说服人们相信他们身处在另一个地方，而这一切很大程度上都是魔法般的。

接下来的计划

接下来，谈谈发布和配送吧。正如我们讨论中提到的，让更多人看到它很重要，你有什么计划？

这是个很好的问题，你知道，我们是希望这个作品能被成千上万的人看到，还是只是几百人呢？一千人，因为当这些中心迅速开放的时候，就更容易让更多人参与。但显然在扩展方面也存在挑战。你知道，这就像你要去电影院，还是希望在家庭影院里观看，或者是在手机上观看。这些都是不同的消费方式。显然，更多元素带来更丰富的体验，但实际上，对于《Tree》，我们是希望能影响尽可能多的人。

我们想要创建一个家庭版，将触觉的体验转移到那里，此外，像sub pack这样的技术在家中变得越来越普及，他们与不同的头盔有合作，可以实现这样的体验。不过理想情况下，希望在一些中心设立多个会话，让多个体验者可以在同一个地方体验，并且能够一起分享他们的感受。

未来的设想

是的，各自有各自的优势，但也知道，不能让它承受太多负担。我想我希望能够制作一个可以提供三种气味的气味盒，但可能这会在更远的未来规划。最近我刚和Jackie Morey谈过，她正在开发一种气味项圈，你可以把它戴在颈部，她在VRLA上展示了这个项目。我觉得现在，如果你观察五种感官，视觉感官确实占据了主导地位，因此许多精力都放在这一点上。

除了音频，还有专业的音效，你知道，视觉和音频方面能做的东西很多，至于触觉，能够在你脚下感受到震动。这是一个微妙的感觉，但我认为它能做出很大的不同。然后在气味方面，真的能提升到下一个层次。能够身临其境地沉浸在场景中，在一开始我就感受到这样的气味，真的让我感觉到了，哦，哇，这真正让我置身其中。

虽然，我做了太多的VR，常常知道他们在用某种气味，所以对我来说很难完全沉浸在其中。人们可能会意识到有热气、烟雾和火灾，但有一个部分是人际互动，你需要有人在你面前点燃一根火柴。这个层面是机器无法自动化的。

幕后工作

我很好奇在设计这个体验时，你如何混合这些难以扩展的高接触组件和可以消费者化的组件？

在我们的装置中，我们希望能够激活尽可能多的感官。当我们在做这个时，我们不想让人们看到屏幕上的内容，所以没有剧透，因为当人们看到作品的2D表现时，他们已经形成了预期。我们想通过在墙上投影来抽象化这一点。但同时有一些戏剧性因素在其中，例如点燃火柴的一刹那。作为一种引导方式，当人们探索体验时，我们希望帮助他们熟悉。

技术架构

我们有幸与MIT媒体实验室的Shenia Dunn会面，她站在这里，设计了一个用于Maxim SP的补丁，这个补丁基本上允许运行体验的主计算机，即音频和头盔能够向Maxim SP发送一种叫做UDP消息的指令。这相当于一个开关启动，然后开始我们控制展示的时间线。

在右边我们有台HP笔记本电脑，实际上是所有触觉体验的大脑，它能把低频信号发送到地面和背心。还有另一台计算机负责后墙的投影，去展示树木的抽象之旅。同时，我们还有一个音轨，通过该音轨来播放环境声音。

Sundance的参与

能不能聊聊今年圣丹斯的情况？我知道当中有一些推动环境主题体验的项目，你有没有参与到《Tree》的开发之中？

是的，Kamal在三部曲早期阶段就是一个大力支持者，她实际上帮助我们整理一下，把我们的计划放在一起，因为我们当时真的在与《Giant》进行大量展出。因此，Milita和我被激励去统一用户体验的旅程。

而且，我们有幸获得了Rauschenberg基金，因为我们是新气候项目的一部分。同时，我们也与Redford Center合作进行资金支持，他们相信这个项目。

关于VR的讨论，能让人看到一棵树的生命在8分钟内展开，这样的体验通常需要100年或更久的时间。而且能看到人们脸上的表情，你会发现人们的态度不同了，因为我们给了他们独特的视角。

另外，我们希望能在体验中给人一种不是无助的感觉，而是想要参与进来，激励他们的努力。因此，我们和雨林联盟密切合作，帮助我们识别秘鲁地区存在的问题，通常那里砍伐森林是因油棕种植、牲畜或金矿等导致莽撞的火烧地。

总结

所以对于未来的节日，我们今天刚被宣布，因为是地球日，我们将参与HTC的VR for Impact，这是很棒的，因为我们期待能与他们合作，特别与学校、教育中心、博物馆、图书馆等合作，把这体验带到尽可能多的地方。对我们而言，作为创造者和讲述者，带领人们体验这个头盔是我们最看重的部分。

对我来说，当我想到虚拟现实的潜力时，我认为它能帮助我们连接彼此，连接自己，同时也连接到地球和宇宙。这一体验特别利用了VR中的身体体现去培养对地球的同情和连接。我很好奇你们在设计过程中，如何允许用户在第一人称的体现中培养这种连接。

我认为这是一个相当严肃的问题，使用计算机和数字叙事来让人们更加接近自然。但我认为这是完全可能的，因为我们经常没有时间去思考，感到无助且习惯于这种无助。我们发现具有震撼力的统计数字是，2050年我们将不再拥有雨林，而这个时间并不遥远。

让人们明白他们可以为此做些什么，了解这个问题的复杂性。同时，我们在圣丹斯期间展示时，很多人都表示他们看待树木的方式变了。他们会告诉朋友，朋友们会觉得，“哦，你疯了，不要再想成为一棵树了！”而他们则会回应，“不，你得尝试一下。”

这种体验能给人们带来视角的转变，那种被动用屏幕与之互动的体验已经开始被消融，现在是完全被包围在之间，难以完全闭上眼睛，但是整体仍然在进行。

那么你希望在VR中体验什么呢？

我不太确定，这是个好问题，我认为……你知道，在动物视角的创作中，我们是大型的“棉花糖激光庆典”粉丝。在软件中能通过不同的粒子效果观察翅膀、青蛙或猫头鹰的变化。但我认为大家对其都产生了深刻的影响。

这是一个艺术作品，但同时也是一种全新的东西，而无法与其他作品进行比较。人们应该始终问自己，VR是否是最佳工具？这是很多人问的问题。尤其是《Tree》，我认为它是一个讲述故事的好工具。至于未来的项目，我很希望能够看到哪种故事最适合用VR讲述。

对VR未来的展望

有些人说道，环境主题的VR体验非常重要。像树这类体验确实让我思考这个问题，这正是通过VR能够帮助我们连接自己的方式，连接到整个宇宙的方式。我想，未来会更加明亮。

我们的趋势也存在着令人感到压倒性的可能性。你知道，虚拟现实内部注册后的无尽可能性——我们通过讲述故事这一方式，自古以来那就是我们人类通过篝火讲故事的形式。

所以，虚拟现实对无法视觉的人它的展示又是什么呢？是一个无比优质的音轨吗？因为它也可以将人带到某个地方。有些人认为Tree是能够在不凭借视觉的情况下存在的，只要能进行听觉上的享受就足够了。对我来说，这种想法很有趣，可回归到大自然，与自己相连，为人类之间搭建桥梁，连接到地球的经历。

嗯，正如你所说，我现在在这里的节日上辛苦工作，所以这大约是我对这些问题的意识流。因此，你的到来非常舒心，带给我灵感。

结束语

非常感谢你！

这位就是Winslow Porter，他是《Tree》的联合导演，该项目于2017年在圣丹斯首映。我在2017年Tribeca采访了他。通过这次访谈，我得到了一些总结：首先，我非常喜欢他们在叙事上通过体验进行实验，尤其是通过体验树木的生长，利用时间的加速，而树木通常比人类更长寿，因此能看到一棵树的整个生命周期。而且身处树木之中，能够真实地感知不同的分支和视角。

这个体验很大程度上依赖于触觉感受，无论是震动的地面、物体的反应，还是各种气味。你闻到的火柴味和随之而来的烟雾，都非常生动，仿佛将你带入身临其境的环境中。这是通过多种计算机体系来实现的，而观众能够看到的投影也是不同计算机驱动的。值得注意的是，Winslow明确表示，他们不希望人们在体验前看到任何东西，因为当人们提前看到画面，会提前形成一个想法，不会完全投入进去。

这项作品旨在引导人们思考自然及其对整体环境的影响，以及利用沉浸式科技，将人们与自然之间的联系加深，以帮助他们感知更宽广的生态system。许多“虚拟现实为善”的项目也在做类似的尝试。VR的未来非常广阔，而他们的下一部作品也将继续推动这种沟通。

如果你对这次的访谈感兴趣，欢迎你关注我们，也希望能够在未来通过更多的支持去实现他们的愿景。如果你享受这一期播客，请广而告之，也希望能够加入我们的Patreon成为会员。这是一个支持的播客，依赖你们的赞助，让我能够继续为大家带来更多精彩的内容。

感谢收听！