The Voices of VR Podcast

Hello

我的名字是 Ken Fai，欢迎收听《The Voices of VR Podcast》。今天的内容是与创作者 Sungwon Lee 进行对话，他创作了《Ki Yong Jang Carving with Memories》。为了说明，今天对话的前半部分是英文版，后半部分是韩文版。实际上，我们邀请了一位翻译 Abigail Jay，她在南方西南电影节上帮我翻译了与 Sungwon Lee 的对话。

背景介绍

这部作品由一位 Toon 动画师创作，这是他首个 VR 作品。它是一个 Quill 作品，展示了空间、建筑与我们记忆之间的关系。Sungwon 使用虚拟现实媒介描绘他与父亲所居住的房子的不同回忆，该房子是 Yi Wang Zheng House，包括《Between Two Cedars》这段记忆。他回忆在韩国生活的经历以及不同的版本，其中包括他想要努力追求的理想家园，最终他从城市搬到了更乡村的地方。这个故事不仅讲述了他的旅程，也反映了空间、物体与记忆之间的关系。这就是今天《The Voices of VR Podcast》的主题。

与 Sungwon 的访谈发生在 2022 年 3 月 16 日，地点是在得克萨斯州奥斯丁的南方西南电影节。现在，让我们直接进入正题吧。

访谈开始

我的名字是 Abigail Jay，或我的韩文名字是 Hyunji Jay。我是德克萨斯 A&M 大学的研究生一年级学生，主修工业工程，特别是人因工程与认知工程。在读研究生之前，我曾是军队的翻译，所以这一背景使我在翻译工作中更加得心应手。我很高兴能参与这次翻译过程。

“Carving with Memories”，你好， 我是 Lee Seung Won，是《Yi Hyang Jeong Carving with Memories》的导演。在虚拟现实领域，我之前从未做过任何事。这实际上是我首次尝试与 VR 相关的作品。我通常只做二维动画，那些具有大量动作和运动的动画是我非常喜欢的，并且我也在这方面工作得比较多。这也是我第一次讲述我内心深处的故事，非常情感化。制作这个作品让我自己也感到惊讶。

关于背景与旅程

正如我之前提到的，我曾在二维动画领域工作。我实际上为一家名为 Studio Shelter 的公司工作，这是一家在韩国的二维动画行业内相当知名的公司。在那个领域工作时，我并没有真正改变我的工作风格或职业。我从小就很喜欢动画，所以这成为了我的大学专业，也最终成为了我的职业。我和朋友们共同成立了一个叫做 Studio Shelter 的公司，这就是我进入二维动画世界的起点。

突然之间，VR 这件事情出现了。我有朋友在那个领域工作，但我对三维动画或虚拟现实领域并没有太大的兴趣，因为我觉得设备使用起来不够舒服，我认为这需要更多的发展，所以我觉得这不适合我，因此我有意避开了这个工作。因为我非常喜欢二维动画，对三维世界也有一种模糊的距离感。后来，有一天我和合作伙伴 Kiai 交谈，他们问我是否想和他们合作做一个 VR 项目。虽然我觉得非常酷很有趣，但我的老板说这件事情是你的工作，如果要做，就得由你来做。我当时想，“哦，是吗？”因此，我觉得这件事情就这样落到我头上，但我真的不知道我是否能够做到，因为我从未尝试过，而且我一心专注于二维动画。

关于项目及主题

谈到新项目及 VR 项目的可能性让我想到了很多，我当时正经历着一些个人住房问题，我认为可以把这些经历转化为一些有意义的东西。但我不知道何时能发生。和我的同事谈论这个项目后，他们都觉得这是个好主意，各种有趣的话题和细节讨论纷纷冒出来，经过讨论后，我想到也许我可以做到。于是我踏入了 VR 的世界。

那么，你能谈一谈这个项目是如何产生的，以及你们聚焦于对象、记忆和家的主题的内容吗？

我提到过很多次，当我开始这个项目时，心理状态并不理想，实际上在作品中可以隐约感受到这一点。有些部分很粗糙，你能体会我当时的状态。我真的很想关注虚拟面孔在 VR 世界中的吸引力，这对我来说很重要。我认为这是一个很好的媒介，可以记录我在美国经历的环境，现在所经历的一切，所有的东西都在我的脑海中，包括我以前住过的老房子，以及我父亲曾拥有的空间。这些都在我脑海里。

与其通过文字或图片简单记录，我认为这是一个很好的媒介来记录空间的每一个细节。你几乎可以身临其境地体验那个空间、环境和房间里的物体。因此，我对房间和空间内部那些微小细节几乎有一种执着，所以这些都是我在创作这个作品时想要关注的重点。

对象与记忆的联系

这部作品主要讲述的是对象与记忆之间的联系。或许你可以解释一下这部作品标题中的韩文单词，以及它的含义。标题中的 “Ehangjeong” 字面意思是“有两棵雪松的房子”，因为这两棵雪松种在房子里。这是我父亲拥有的三百年老房子的名字。Yi Hyang Jeong House 本身有不同的部分。这部作品中我提到的木栈道，在韩文中叫做 Haramotae，每个房子的部分都有自己的名字.

我在我的纪录片中没有详细涉及这一点，因为篇幅太长。但这些不同的空间在这座房子里都有着不同的回忆。这些小空间对我来说都承载着不同的记忆，比如我以前拥有或现在拥有的珍贵物品、我曾居住的 Ehiyongjeong 小屋，或其他很多空间，这些地方都蕴藏着我不同的记忆。

我在《Yi Hyang Jeong》中解释到，这座房子就像是一个承载你记忆的容器。你拥有的每个物体、每个对你有意义的物品，都是一个个人的收藏，这就是你的家，因为所有这些都进入了一个空间，对吧？

因此，我送给每位到场观众一个微型房子，我告诉他们这个房子通过赠予你我的记忆，连接了你与我，这个记忆的容器，记忆的灵魂。我希望你们真的珍惜你与我之间以及我自己在这小房子里的记忆。

家与个人的旅程

那么，你的作品探索了你自己与家的种种旅程，包括过去、现在和未来。其中一个片段看上去像是一个地下公寓，让我想起电影《寄生虫》，卫生间在楼梯上，我在美国几乎不常见到这样的结构。但接着你展示了一些书桌和其他物件，然后你最终回到你父亲的家，你在那儿度过了很多时光。接着你展示了一个过渡的时刻，房子的上下浮动抽象。

最后，你找到了一块土地，开始设计并建造自己的房子。因此，这部作品对你而言就像是一段关于家的旅程。你能详细聊聊你在探索这些不同阶段时的感受吗？

影片的第一阶段展示了我生活在那种半地下的房子，实际上是半地下室，但实际上与电影《寄生虫》中相似。在韩国，这种半地下的公寓对年轻人来说是相当普遍的，因为在像首尔这样的昂贵城市，那里是最便宜的居住空间。年轻时，我们花更多时间在户外，因此缺乏阳光其实并不太重要。

我的很多朋友在 Studio Shelter 工作，他们偏好有阳光的办公室，因为他们通常在那些半地下的空间里待了很长时间。而在那种地下的空间中，我想表达的就是我对这个空间所有不喜欢的事情，所有在这个空间里的不良体验。我认为这个部分必须做到很好，以解释我为什么想要与我的记忆建立自己的空间。因此，我花了很多时间和精力来创造那个空间。

当我第一次制作这部分作品并展示给我的同事时，里面有蟑螂、有苍蝇，还有老鼠。我的许多女性同事看到后都觉得很恶心，我认为这很成功，因为他们能够真切地感受到我对那个空间的厌恶。随着我向未来的思考，我开始思考我父亲的空间，以及这些与我自己记忆的交织。我在想，我想要建造自己的房子，像这样的或那样的。

我想给观众的一个要点是，建筑与建筑之间的复杂性就像你所描述的那种，建筑的融合，上下的建筑，不同形式的房子是如何形成的。这些都包括在我的创作中，我想让观众知道，我在这方面花了很多时间，因为这完全是我在构思如何建造自己的房子时所经历的各种复杂思考的积累。

虽然我摆脱了城市生活的过程比较早，对于一些人来说，他们可能会在城市中待更长时间，后来意识到，这并不适合他们，希望能搬到乡村或非繁忙城市。他们在思考自己想要居住的家是什么样子时，会感到非常沮丧，思考什么应该融入他们所称之为自己的空间。我想在这个过程中给予一些帮助，提供慰藉，告诉他们不是只有你一个人，创造一个可以称作家的空间是多么困难。我希望能分享我自己在创造自己家过程中的故事。

虚拟现实的潜力

我看到虚拟现实媒介的一大优势是能够展示建筑。这部作品在许多方面都向人们展示了韩国文化，无论是你所生活的地下公寓，还是你父亲更传统的建筑，它们在外观和感觉上与我在美国看到的建筑截然不同。我很想听听你对这一点的思考，利用虚拟现实媒介捕捉韩国文化的各个方面，同时分享你自己的记忆，并与世界分享。

我认为每个人感受到虚拟现实的力量不同，你提到的一个优势就是能展示建筑的全貌。但对我而言，这更多的是一个记录的媒介。我希望记录我所经历的记忆。当我在做三维绘画时，我真的很想关注每个可能的细节，尽量表达所有细节。我认为在这个过程中，文化元素自然融入了 Yi Hyang Jeong 之中。

整个过程就是我希望从喧嚣的城市生活到乡村的经历，我认为很多人都能对此产生共鸣，以及我想要从繁忙城市搬到不那么繁忙的地方的原因。当我来到南方西南时，我听说在德克萨斯的大城市也体验到了类似的情况，在Austin或其他地方的市中心都是非常昂贵的。因此，对于年轻人来说，居住在这些地方是非常困难的，而这与我所经历的情况也是一样的。

所以，从这个角度来看，我认为韩国文化和住房问题能够与这里人们的经历产生关系。但首先，我真的只是想记录这个 Yi Hyang Jeong，我父亲的地方，并将其留下作为数字记录，并与其他人分享。但首先，我希望留下一份对那个地方的记载。此外，每一次访问那里，我总会发现一些问题，东西总会坏掉。因此，如果不不断维护该地方，它最终会崩溃、消失。

关于动画的经验

关于你在 VR 中的动画经验和在二维动画框架外工作的区别，我希望听到一些你的体验。创建一个全新的 VR 项目过程中伴随的痛苦与二维动画和三维 VR 创作过程是相似的。例如，在二维动画中，你有一块空白画布，你必须开始绘制才能创造一些东西。而在 VR 中，你有一块空白空间。你必须从中创造东西。这样伴随的压力和痛苦与我在二维动画世界中经历的非常相似。

但不同之处在于，在二维动画世界中有隐蔽的空间，因为观众只能看到你展示的部分。而在三维世界中，他们可以看到一切，当他们回头时，可以看到建筑的背面，当他们往那边走时，可以看到很多其他细节。正因如此，我花了很多时间去尽量添加所有细节，而这使得文件变得非常庞大。但在这方面，我没有藏匿任何东西，因为在三维空间中的一切都是显而易见的，这不同于二维空间。

当我毕业时，我的毕业项目实际上是一次定格动画。我有两个这样的作品，当我在制作定格动画时，调整人物空间这对我后来的三维项目帮助很大，因此这是我拥有的不错经验之一。

与父亲的互动

因为你在这部作品中展现了你父亲的家，你是否有机会向你父亲展示这部作品，他对这部作品有什么看法？

是的，我确实把它展示给了我父亲。正如我所说的，Lee Hyung Chung 的父亲是一个非常传统和值得挑剔的人，我无法向他展示最终版本，但我展示了接近最终版本的那一版，因为他非常了解那个空间。他会说：“哦，为什么这里没有？那儿为什么没有？”所以，他会挑出这个空间中缺失的东西。对我来说，他并没有说太多关于我的评价，但即使这些评论并不是明显的赞美，但对我来说也算是赞美，因此我感到非常高兴。

虚拟现实的未来

最后，你认为虚拟现实的最终潜力是什么？它又能够实现什么呢？

我在开始这个 VR 项目时，观看了很多其他艺术家的访谈，其中一位艺术家提到，当你戴上 VR 设备时，有一种不可否认的吸引力，就像黑洞一样，无法逃脱，我也有过这样的感受。我认为 VR 世界有着巨大的潜力。虚拟世界没有特定的目的，而你所赋予的目的就成为了这个世界的目的。

对我而言，我专注于我的最爱，那就是记录。但我相信随着我逐渐适应这个世界，掌握如何在 VR 世界中工作，我可以扩大它，利用 VR 世界创造我的空间。尽管我们拥有所有尖端的技术和设备，但创建它的过程却非常手动，像老式风格。因此，把这两种方式和方法混合在一起，老式和尖端技术的结合让我感到非常着迷。诚然，我依然不太熟悉整个 VR 的设备和系统。在我自己习惯的领域中，我已经非常熟悉，但如果发生一些小问题，比如打破了设置，那就成为了一个非常陌生的领域。因此，我认为要进入 VR 世界的门槛还是很高的，但是我相信这个门槛会越来越低，随着它对更多普通大众变得可接近，我认为它的潜力是不可想象的，未来可能会有我现在无法想到的形态。

给沉浸式社区的寄语

还有什么未说的内容，希望传达给更广泛的沉浸式社区吗？

我一直在重复这一点，我刚刚开始进入 VR 世界。所以和你进行这次采访对我来说是个巨大的荣誉。在此之前，我参加了许多其他电影节，比如我的定格动画《东亚国际电影节》，在那里我遇到了其他几位艺术家，我们成为了好朋友，但这是我第一次真正进入整个 VR 世界，我有些感到格格不入或有点尴尬。毕竟，我在这个领域的经历不算长，参加这样的大型国际电影节，更是从韩国出来，过去很久没有这样做过。因此，我感觉有些尴尬，加上语言障碍，但整个过程让我能够分享我创作的艺术作品，也让我能够分享我的故事，并与其他艺术家分享他们的故事。我认为这让我们有了一种联系，那段时间语言并不成为最大的障碍，因为我们通过自己的故事相互连接。因此，这对我来说是一个很好的机会，让我成长，拓宽我的工作领域以及交友的范围。我期待着遇见其他艺术家，迎接我尚未见过的事物和人。真心希望我们可以成为彼此的良性影响。

结束语

是的，这部作品的某种特质在于，因你在探索自己的记忆，尽管还有英文字幕与英语故事，但仍有一种空间故事将我们带入你过去、现在和未来的不同记忆之中。很高兴能够与你共同解读这段作品，非常享受与您的交流。

这段时间我离开了自己的世界，与不同的人讨论我的艺术作品，这对我来说是一次很大的挑战。当我创作这些作品时，我会尝试与他人交流，获取新的视角。而在实际工作时，获得那些刺激并非易事。能够来到这样电影节的过程截然不同，你提交作品后，能亲自到场，与他人交流作品，这是另一个完全不同的过程，因为你必须抽出时间来做这些。能拥有这样机会非常罕见，我非常高兴能获得这样的机会，并且荣幸能够接受采访。与你讨论我的作品，使我在自己的内心里理顺了很多思绪，感谢你给予的机会。

非常感谢你。

这就是 Sungwon Lee，他是《Yi Hyang Jeong Carving with Memories》的创作者，由 Abigail Jay 翻译。我对于这次访谈有很多收获，首先是他尝试利用虚拟现实媒介捕捉他关于家的记忆和经历，在城市的生活中受到一些物质条件的限制，同时回忆他父亲家中这个与他家乡相联系的传统空间，主要的建筑风格是与城市截然不同的，接着他描绘了一些对城市的更抽象的视觉想象，最终走向他开始设计并建造自己的房子的旅程。

是的，我真的很受这样的启发，作为一名二维动画师，他面对的是一片空白，与其说是一块空白画布，不如说是一个完全空白的空间。他必须在其中构建自己的世界，他真的非常关注首个公寓的各个方面，以此来反映他内心的状态。随着他思考的深入，他最终找到了更多的安慰，从城市中迁移到更乡村的空间，在那里他可以建立一个为他储存众多记忆的地方。

因此，我非常享受这段作品，认为能够通过 VR 媒介捕捉到不同建筑与文化的精髓、并得以很好的传达，都是值得称道的。这是一个简单而美好的故事，涵盖了关于记忆、家庭以及物体的不同方面。

在下半部分，我实际上将是韩文版的讨论，所以你可以享受这段对话。今天就是这些内容，我想感谢你收听《The Voices of VR Podcast》。如果你喜欢这个播客，请传播这个信息，告诉你的朋友们，并考虑成为 Patreon 的会员。这个播客依赖于像你这样人的捐款，继续进行这样的报道。所以你可以立即成为会员并在 patreon.com/thisisvr 上捐款。感谢你的收听。

现在让我们进入对话的下半部分，这将是韩文版，祝您欣赏。