The Voices of VR Podcast

你好

我是Ken Pai，欢迎来到《Voices of VR播客》。这是一个探讨沉浸式叙事结构及其未来空间计算的播客。你可以在patreon.com/voicesofvr上支持这个项目。

今天的节目

在今天的节目中，我将继续我的系列节目，介绍在Tribeca Immersive展出过的不同沉浸式叙事作品。今天我将深入探讨我个人最喜欢的作品《Evolver》。想象一下，如果你能够走进人体，看到血液在心脏和身体内流动的液体动力学，并且这个人的身高达到了100英尺，你就可以四处走动，观察到这些不同的东西。这是一个真正的灵性超越的作品，关注不同层次的相互联结和共生，当你看到氧气进入身体，通过血液流动到循环系统时，能够可视化血液是如何通过心脏流动的，并以3D的方式展现出来，这实在是太吸引人了。

我们谈了很多关于制作这一作品的过程，以及如何进行入门和退出体验，以及从哲学的深层原则出发，试图摆脱将我们视为分离存在的观点，而更关注相互联系，以及VR作为一种媒介如何开始表达这种具身的相互联系和共生。因此，这就是今天《Voices of VR播客》的内容。

访谈嘉宾

这次与Barnaby的访谈发生在2022年6月10日星期五，于纽约市的Tribeca Immersive展览上。所以，让我们直接深入讨论。

Barnaby Steel的介绍

大家好，我是Barnaby Steel，我是Marshmallow Laser Feast的联合创始人和导演。老实说，我现在感到非常疲倦，我将所有精力都投入到了这个项目中，几乎已经耗尽。这个项目经历了大约四年的旅程，可以说，这一作品体现了我们最初选择使用VR的许多理念，并创造出了无法在皮肤内部感受到的体验的可能性。显然，这是一种在你体内的模拟，但你能够给予某人一种出体体验，以探索他们内心深处复杂的存在，揭示人体的生态系统，这真是无尽的迷人。

关于沉浸式叙事的背景

在这个过程中，我们的工作方式出现了一些变化。我认为，我们与自然的关系，以及支配人们关系的主流叙事，像是分离的神话，个体之间的竞争关系，这种生命被框定的方式使人们的行为不一定是出于对自然的利己主义。因此，我们真正感兴趣的是，经历共生的体验是什么样的，体验联系的过程。对我们来说，科学叙事是核心，因为它揭示了这些我们感官无法获取的关系。

进一步探讨

跟随呼吸，这是贯穿我们工作的一个关键主题。我们共同创造的氛围是所有有呼吸的生物共同构建的。我们供给彼此的生活，同时它也讲述了我们古老的光合作用与呼吸之间的关系。因此，这是一种模糊界限的绝佳途径，揭示出存在的美丽相互联系的丰富性。

我们只生活在与授粉者、植物、树木、河流，以及整个生态系统的关系之中。大爆炸将扩展，成为这一过程的一部分。体验这一切是什么样的？这真是一个值得探寻的有趣领域。

与Barnaby的对话

你在谈话中提到的让我想起了Alfred North Whitehead的过程哲学，关注的是从物质形而上学转向过程关系的方法。这种方法显示了我们之间深层的相互联系。所有的生物体都是一个较大生物体的一部分，反之亦然。这些生物体是比喻，甚至可以扩展到能量的生态系统。

我觉得这个线索贯穿了你这些年来的作品，一直在尝试展示我们是如何相互联系和相互关联的。通过呼吸的方式，你之前的作品《We Live in Ocean of Air》展示了树木呼出氧气，而这个体验在某种程度上是一个人吸入氧气。因此，你的作品整体上创造了一个完整的呼吸循环。

科学与体验

当我们深入到科学研究中，非常多的合作使我们意识到，有庞大的机构，比如艾伦细胞生物学研究所，他们的整个焦点就是细胞，利用不同的技术进行3D建模，理解并细分成其组成部分。而另一个机构，如德国的Fraunhofer研究所，他们则专注于心脏的血流研究，利用fMRI扫描仪创建时间序列。

不同的机构关注不同的领域，而观察的性质在于你的焦点。当你选择了某一个镜头，排除了其他所有的因素。在与这些不同合作伙伴的合作中，将它们结合起来是很有趣的。我们很感兴趣如何将这些作品结合起来，以及生命中流动的基本河流、如何进行相互联系。

项目的构思时刻

因此，从某种角度来看，不论你是在看森林还是人身体，这些系统都彼此相互联系、相似，并且不断交换。以某种特定的方式来看，树木就像你的身体的一部分，与你的肺部一样。随着这些作品的开始融合，我们构建出一个更大的叙事。我真的相信，当我们老到像David Attenborough那样的年纪，我们可以想象这些虚拟世界、生态系统，能跟随所有这些流动的线索，以及不停循环的藩篱。

从中可以体验到光合作用的神奇，或在电子显微镜扫描的叶子里，叶子的大小如同大教堂，这只是更大拼贴画的一部分。这可能像是一次与创造者相遇的绝妙瞬间。

作品的演变

是的，我想，MLF的三个成员，即Ursin、Hannah、Robin和我都是老朋友，我们各自导演自己的项目，但也有许多交叉，这让我们在一起时更加出色。

我们的团队就像一个美好的小家庭，能够在如此创造性的氛围中工作，是一种真正的乐趣。在这个泡沫中，这些项目真的不是我一个人的项目，而是这个庞大团队的集体智慧。有很多不同的影响，项目在某个时候可能会因为某个好主意而发生完全的转向。

我们谈论的项目《Evolver》是我们与科学家合作的一个结果，试图将这些不同的想法实现为虚拟现实体验，这样你就可以走进去，探索这些你可能在概念上理解，或者你脑海中想着你身体的内部，了解这可能是一个图示，但以一种不同的方式去探索。

不同的技术挑战

同样重要的是，需要有很多不同的合作伙伴。从科学家到共同制作人，这真是一个庞大的项目，以便共同实现这样的作品。当你想到这个项目如何聚合在一起，发现了Fraunhofer的血流分析师，其他人如何参与其中，如何把每一个拼图都放在一起，以便形成整个完整的画面。

《Evolver》实际上是一个系列项目中的最新一部，最初是《The Tides Within Us》，我们做过的另一部作品，作为限量版打印以及视频装置。这些项目作为一些垫脚石，让我们在作为艺术家的过程中往前推进。

与科学的结合

因此，经过这四年的时间，项目最终来到我们的桌面上，这得益于Kaleidoscope的Renee，他告诉我们：“嘿，伙计们，你们想来参与这个令人惊叹的愿景吗？”他给了我们一个绝妙的项目机会。Evolver作为一个项目已经存在，我们提出的观点是：“我们正在制作这个人身体的东西，我们希望把这个项目的一部分推动到五个安装中的某一个章节。”

随着项目的进展，参与其中的人不断增加，我们超级荣幸地从一开始就有Terrence Malick的参与，Rene为团队建立了一个出色的架构，随着艺术品的演变，它也发生了变化，最终成为现在的样子。

虚拟现实的未来

所以我们意识到，在这个时代，我们需要一种新的叙述。我们最初所谈到的互生的故事，一个潜力就是可以带来变革性体验，超越感知的极限，揭示出联系和关系。因此，我真的认为，这种有可能创造出的科学幻觉，以及这种体验，将会塑造你对自己与自然关系的看法。

结束语

太感谢Barnaby和Marshmallow Laser Feast团队了。希望大家都能去看《Evolver》。如果你喜欢这个播客，请告诉你的朋友，并考虑成为我们Patreon的成员。感谢收听《Voices of VR播客》！