The Voices of VR Podcast

欢迎

我的名字是 Kent Bye，欢迎收听《Voices of VR》播客，这是一档关注沉浸式叙事形式及空间计算未来的播客。如果你喜欢这个播客，请考虑在 patreon.com/voiceofvr 上支持我们。

今天继续我的 Tribeca Immersive 2022 的报道，今天的集数将谈论《Reach Now》，这是一部来自未来的增强现实传输，试图利用慢媒体的概念帮助我们扎根于当下。它旨在让你接触到你的悲伤的不同方面，分享你作为人类经验的不同部分，并创建人类经验的记录。这是一件很有趣的作品，由一对夫妻团队创作，他们探索着增强现实叙事的一些结构和形式，并试图让我们进入一种真正深思、冥想和反思的状态，关于作为人类意味着什么。这就是我们在今天的《Voices of VR》播客中要讨论的内容。

与 Katrina 和 Jonah 的采访发生在 2022 年 6 月 12 日的星期日。在此，让我们深入了解吧！

嘉宾介绍

大家好，我是 Jonah Gold Saito，一名技术专家和视觉艺术家，我们正在构建《Reach You》，这是一个来自未来的传输，帮助我们在现在的温柔中生活。

大家好，我是 Katrina Gold Saito，我是《RIIChU》的共同创作者。我来自写作和表演艺术的背景，因此我带来的就是那些叙事元素，试图将这些其他媒介转化为增强现实。

背景与旅途

你们能提供更多关于你们自己背景和走向增强现实及沉浸式叙事的旅程的背景吗？

我第一次接触计算机和在计算机上创作的经历是非常变革性的，那是我年轻的时候，在互联网的初期，我发现突然之间没有了守门人，我们可以创作任何东西。我作为一个孩子，拥有与其他人一样的表达工具。这条路上我做过很多事情，创办过创业公司，开发过许多面向创意人士的创作工具。这最终引导我在 Google 工作了一段时间，得以看到大型组织是如何运作的，在不同职位的人之间高度分散，因为我一直需要学习创作过程中的每个组成部分，至少是每个部分的一小部分，所以我学会了编程、品牌塑造并进行自己的推广与沟通，向大家表达我的想法，以便能最有效地实现它们。直到那时，我才得以依靠他人来完成他们擅长的事情。

我们在那里生活了四年。我想我们没有提到的是，Katrina 和我不仅是在一起做这个项目，也是生活伴侣，我们共同育有孩子，创造了美好的生活。

我一直对探索人类体验的深度感兴趣，因此通过表演艺术，以及我所写的书，我非常想知道我们如何在基本的人类层面上建立联系。我们的共同人性是什么？即使作为陌生人，我们如何能够建立深刻而有意义的联系？增强现实以及这个项目《RIIChU》是一个新的媒介，让我们探索彼此之间如何连接，以及通过深刻的思考，如何在我们的人类体验中与彼此表达，我们可以更加紧密地联系在一起。增强现实对我而言惊人的在于，它让我明白，我们可以在自己的现实中既是中心又是相互联系的，同时也能够将美的层面和惊奇的层面叠加到我们正在经历的现实上。

对增强现实的看法

我想到的一个关键点是，增强现实吸引我的一个原因是，你不必重建整个世界。有些故事类型你确实想重建整个世界，比如想要一个没有重力的世界，而这在这里很难做到。你想从分子层面上彻底重建，但我对如何利用现实世界的丰富性以及我们周围已经存在的复杂系统感到着迷。这些复杂的事物是我们身体自然所做的一些事情，其中一些我们甚至还不完全知道。

我们历史上，都是试图将人类的想法抽象化，通过某种媒介传达出来，无论是写在纸莎草纸上，还是直到现在。但在增强现实中，我们可以利用，希望人们更深切地感受到现在美的东西，而不是模糊它，反而更让他们去发现眼前的事物。

所以当我们开始这里的体验时，我们说我们要关注两个东西，首先是检查你的内在技术，然后再进入外在技术。我们以非常简单的方式开始，让他们检查自己的脉搏，以此将他们带入当下，因为内在技术不应该被忽视。虚拟现实等技术还需很长时间才能真正掌握像触觉套装这样的问题，但实际上我感受到的振动，尤其是对于失明的人，他们的听觉是虚拟现实依靠的一种重要感知方式，然而他们依然能感觉到来自地面的振动，而这是让他们读取世界的关键方式。对于所有信号，我们仍在探讨之中，这实际上只是我们如何更依赖已经拥有的那种技术的第一次实验。

转折点与项目概述

你们是否有过某个特定的体验，像是转折点，让你意识到增强现实的潜力是什么？

对我而言，这是一种演变。这是一个不断发展的过程，因为我们在构建这个项目的同时不断演变。

我会回到叙事的部分，有些东西对体验过的人来说是如此神奇，他们大多数并不在这个领域，很多人只是普通人，他们会说，“我该如何放置一个信标？等我找出这如何在我的手机上运作。”这将他们带回去。我认为，其中的一部分是像《星际大战》中那样发布全息图的情景，告诉他们这是一条来自未来的信息。有一部分人会感到，“哦，我的天，这不就是未来的人通过我们随身携带的手机显现出来的吗？”并且只有在项目的一部分中，你只能听到这条信息一次，回应这条信息后就结束了。我猜这对我来说是一个时刻，让我们明白增强现实能做到的事情。它可以让人们处于一个空间，其中一部分人感到这条消息是真实的、是来自未来的，而这种方式书本是无法做到的。这是一个很简单的事实，Jonah 过去提到的关于重力的问题。如果我们想象的是某个未来的空间，那种场景中我们有可以悬浮在空气中的金字塔，能够像莲花一样开放并发出来自世界各地人们的声音，这在表演作品中是无法实现的。你能看到电线，你能看到机械装置。

项目的起源与发展

我想了解一下《Reach Now》的背后故事及其起源，是什么契机让你决定继续推进这个项目？

在 Google 工作期间，我们在旧金山生活了一段时间，我们经历了那一段冒险之后，决定我们想看看，除了继续沿着那条路线走，我们能否尝试一些不同的选择，看看自己在其他模式中的表现。于是，我们带着两名幼儿，一个快要 4 岁的和一个 6 个月大的孩子，以及 Katrina 的父母，他们的年纪已经七十多岁。我们设定了一个框架，每 3 个月换一个国家的一个小镇，我们就这样做。体验非常不可思议。在摩洛哥，我们住在海边的小迷宫和大山中，接着在新西兰俯瞰绿色的景色生活。

然后有一天，我们在车里开车，孩子们睡着了。我们想，如果我们把这个变成一场现场表演呢？第二天晚上，我们参加了一场惊人的晚宴，五位艺术家，一位我们的朋友说：“我下个月要去哈萨克斯坦参加一次艺术、媒体和科技商业节，你们有没有想做的或者需要带过去的提案？”我们把想法整理成一个官方提案，第二天送给策展人，结果我们成功了，还有一个月的时间来编剧和学习表演。我写了一段程序，帮助娜塔莉亚在WebGL过滤中个性化预录音，基于我从口袋里控制的观众反馈进行修改。我们调解了我们与这些人之间的互动。那一天是一个历史非常重要的时刻，他们第一次经历了在苏联解放后的政权更替。这群年轻人正在努力掌握自己的主权，看到他们能做的可能性。有人在哭泣。这是个美丽的经历。我们想，“好吧，这很棒。我们要去巡演吗？”但随之而来的是，等一下，Katrina 有多年的表演艺术经验，而对我而言，这是全新的。但我想进入AR领域。去探索其中的方式，决定在哈萨克斯坦之后，下一站去哥伦比亚。

就在那时，疫情来了，这个小组的体验转变成了一个更个人的过程，在隔离期间，他们可以在自己安全的家中进行。但在那时，这也强化了他们与人性的连接，这是我们如何走到这里的一个重要部分。

人类记录的探索

在你们分享人类经验的过程中，如何去倾听和接纳他人的记录？这些记录是在你们创建过程中的表现吗？而且如果你们想讨论一下这是一条单一的传输，但你们也可能会有未来的传输吗？

我们已经开发了这个，你知道，这是一个艺术作品，但制作它的过程本身，我控制不住地与人一起做很多事情。我在管理每一件事情的同时，一直在观测如何让他们到达他们需要的地方。我所有的用户体验都在这个创作过程中体现出来。当人们在第一次回答时，参与的测试者，最初真的是朋友，然后他们的朋友，但数字并不多。当他们给予回应时，要让人回答这个问题是很大的挑战“你现在感受到的悲伤是什么”是非常棘手的事。他们必须信任你，而信任的其中一部分是给予人们一些他们已经了解的事情，但我们正在介绍一个全新的世界；而我非常小心地想不让其感觉像个普通的应用。如果你想让一个应用成功，你会设定许多常规用户界面的设计模式，但这并不是我们试图做到的。因此，我们如何创造一种舒适感？在帮助他们达到容易脆弱和感到良好的状态时，我们发现，对于他们第一声的发声，可以不直接回答一个很私人且脆弱的问题。我们让他们用一种口语化的方式开始，并称之为打开这个跨维度通道的关键。这样做是让他们更愿意开放自己。就像Katrina所说，它们真得是很强大的。

我们在进行审查时会进行一定程度的适度，这可不是为了编辑，只是为了不想产生仇恨言论。我们希望在这个空间中变得脆弱的人如果他们听到令人反感的内容，会觉得 “天哪，为什么我会在这里变得脆弱，为什么会有这样的病态存在？” 这就是我们所保证的界限。我们相信这些只是关于经历和感激的声音。我们希望未来能够吸引更多的人参与其中，如何利用这些记录，从不同国家、社区的“图书馆员”中获取他们的观点。

未来的展望及总结

未来会怎样？你们对于增强现实、沉浸式叙事和慢媒体的终极潜力如何看到？

终极目标，我想是帮助我们更好地生活。我们已经作为人类构建了工具很长时间，直到不久前我们才意识到自己不是唯一在制造工具的物种。我们的人类潜力，也就是工具在其发展的过程中可以赋予我们更为丰富的可能，对每个人的理解。所以，我们希望借助这样的工具激励人们不断成为更好的自己。

我相信，如果我们能以透明和非剥削的方式运用这些技术，善用它们去激发人性，帮助彼此，那就会有重大的可能性。

非常感谢你们，Kent。能有这样的机会与您交谈是我们的一种馈赠。

感谢你们今天的对话，以及分享你们的故事和旅程。《Reach Now》项目是富有启发性的，我期待未来将更多的内容带给大家。