The Voices of VR Podcast

欢迎

我叫Kent Bye，欢迎收听《虚拟现实之声》播客。这个播客探讨沉浸式叙事结构和未来空间计算的形式。您可以在patreon.com/voicesofvr支持这个节目。

继续我的一系列IFA Doc Lab 2023的采访

这是对2023年数字叙事和沉浸式非虚构作品前沿的19次采访中的第4次。今天的节目是关于Alutta Noll的《Phantom》，它是IFA Doc Lab数字叙事选择的一部分。这是一个真实的客厅装置，但在作品中散布着增强现实艺术，并且有音频叙述，让人听到一些反映心理疾病复杂性的黑暗幽默。

我有机会与Alluda坐下来谈谈她自己的创作过程，以及她在增强现实和虚拟现实中的一些探索。这一特定作品没有虚拟现实部分，但《Phantom》的另一个版本确实有虚拟现实组件。在这种情况下，有不同维度的增强现实，可以更深入地反思心理疾病。因此，这就是今天《虚拟现实之声》播客的内容。

与Aluta的采访发生在2023年11月12日，地点是在荷兰阿姆斯特丹的IFA Doc Lab。接下来，让我们深入探索。

Alutta Noll的介绍

我是Alutta Nal，我是一名数字艺术家，游戏设计师，我称自己为“串行实验者”，同时也是一名XR开发者。

也许可以给我更多关于您背景和进入这一沉浸式、互动媒体领域的旅程的背景介绍。

当然，我一直是一个非常有创造力的人，一直热爱艺术，我表达创造力的方式始终是在数字领域，因为我就是这样长大的。我随后在维茨大学学习数字艺术，主修游戏设计，并在体积电影方面获得荣誉学位。这是我开始更多创建VR作品的开端。我一直在探索各种事物，继续深入探索。

谈论《Phantom》

在IFA Doc Lab 2023，我们有一个名为《Phantom》的作品。也许您可以为这一体验提供更多背景以及这是如何产生的。

《Phantom》最初是在2021年创作的，我通过Bubblegum Galleries的驻留计划完成这个项目，花了一个月的时间去创作，然后驻留期以个人展览结束。我在我的笔记应用中有这个项目的想法已经有一段时间了，但在申请驻留时，我的想法得以进一步发展。这个作品关于心理健康的解体和不同心理状态。我创造了一个客厅装置，它的设计类似于90年代的情景喜剧客厅。

当您与空间中的某些物品互动时，您会看到与现实生活中相似但又扭曲的黑暗额外层。举个例子，有一些人的肖像，当您扫描这些肖像时，那些人会看回您。这项作品非常黑暗，显然大多数人都曾经历过不同的心理健康问题，这是很普遍的，这是我试图传达我观察到的他人和我感受到的东西的一种方式。这个项目中有很多忏悔，但也有点虚构。

反映现实的黑暗幽默

您在IFA Doc Lab讨论过这个项目几次，其中有一次是Doc Lab直播，还有今天早上的研发峰会。您提到您正拥抱更多的黑暗幽默，或者试图以更现实的语调而不是总是掩饰一切的快乐。因此，您能否进一步阐述一下，不试图成为某种最高表现的典范，而是反映您在心理健康方面经历的不同现实。

老实说，当我谈论《Phantom》时，我试图说这是一个非常悲观的项目。我开始意识到需要这样说的原因是，因为有时人们问我这个项目的传达的信息是什么时，我会说我并未传达任何信息，我只是展示一种我一直在思考并希望创造性地表达的经历。

因此，我认为很重要的是，人们应该有机会去这样做。我认为我们常常被放在必须激励他人的位置上，这并不公平。生活很艰难，我们可以有时诚实一点，不必总是表现出政治正确，或给自己施加那么大的压力，尤其是作为艺术家。

我认为艺术家特别应该获得很多诚实表达的自由，我认为《Phantom》就是这样。我一直在诚实表达。我并没有试图特别激励他人。如果有人看到我的作品感同身受并感到积极，那很好，但这并不是我的意图。我就是在诚实表达我的想法，并创造我想创造的东西。

探讨装置的设计和美学

在这个装置中，你有一个客厅，有一些沙发和一台电视机，正如你所说，装饰得像90年代的情景喜剧。你有一个衣架，上面挂着几副耳机，按下按钮可以从头开始播放，或者循环播放。这里播放的是一段短音频，带有讽刺的黑暗幽默，但背景有情景喜剧的笑声。

您能谈谈您在美学和设计方面试图融入的不同考虑吗？

在IFA Doc Lab的《Phantom》装置与最初的《Phantom》装置非常相似。它的创建实质上是基于许多借用的物品，但我主要想保留旧的美学。我知道我母亲有一些很酷的家具，我一个朋友借给我她车库里的一张旧沙发，我觉得这很完美。还有一些东西我是在二手市场上买的，人们对我买这些物品感到困惑，我会说这对我的展览很完美。

所以，构建这个装置确实是基于我最初能获得的资源。当我们把它带到这里时，虽然不是所有的物品都一样，但我们尽量保持尽可能真实。我还想提到音频，这实际上是我的一个朋友来为我旁白的，他做得很棒。

增强现实的意义

在这里有一个增强现实的部分，墙上有四张图片，还有几部手机，观众在听完音频后可以开始查看这些人的图片。您能 elaborate一下您能够通过增强现实传达的内容表面与深层意义之间的对比吗？

这真的只是关于我拥有一个隐藏的空间。因为我觉得增强现实既能曝光，也能隐藏。增强现实是一个非常美丽的媒介，我很喜欢。我觉得我能够让观众看到被暴露的东西。这就是我选择增强现实的原因。

在最初的《Phantom》中，也有一个虚拟现实的部分，整个房间就像，您如果查看一些《Phantom》的图片，会看到房间里一片混乱，地上满是酒瓶和衣物，确实是一片凌乱。所以，观众看到的客厅装置与他们进入VR后的额外内容可能被隐藏的东西形成对比，对吧？

是的，也许是有这样的想法。我试图让观众接触到非常丑陋黑暗的不真实版本，这种方式类似于我做增强现实的想法。我们没有把VR带到这里，因为就太多了。但是，我同时使用了VR和AR，但在AR部分，我不知道您是否看到了那份报纸，其实那是一份审查过的报纸。

深化幽默与叙事的多层次性

您提到的“完美一切”的标题和“您手机可能是导致成瘾的毒品”这两篇文章的对比，是在探讨种种成瘾的问题。可以再深入抽象一点谈谈《Phantom》这个作品的底层主题和您对如何将这些不同元素融合起来的思考吗？

我开始的想法是关于“死去的事物”，我称它们为“死去的事物”，这特指当我把老旧的电视放上去并加上增强现实。我确实想继续玩这个主题，尝试用不同的方式框架旧的破旧物品。

我朋友Faye对我说，我的一个作品叫“请停止观看我的崩溃”，那是一个坏掉的电视，不是单纯地故障，而是能够传达情感。观看电视的时候，我们并没有真正看它，我们只是看画面。通过那个作品，她觉得在以不同的视角看待电视。这让我想到与物品的关系，以及如何使它们人性化，因为我觉得有很多相似之处。

项目的公共展示体验

您过去在2021年展出过《Phantom》，如今在2023年的Doc Lab展出，您可以分享一下在公众面前展示这件作品时的感受吗？

非常不安，非常不安。反响让我感到惊讶，因为我真的不知道人们会如此喜欢它。对于我作为一个创作者来说，这确实很鼓舞人心，看到我所创作的东西走得这么远，并能对我产生如此影响。

当然，我觉得《Phantom》更让我喜欢的是它为我的事业带来了什么，以及人们对我的鼓励，但作品本身与人们的互动让我感到非常不适，因为我感觉自己被暴露了。而且，当然，有一些虚构的元素，但总之，这让我感到不适。不过，我很高兴人们喜欢它。

未来的计划

那么，您接下来还有什么项目计划吗？您希望在接下来的工作中专注于什么？

我确实想专注于游戏，再次，我学习了游戏开发，这是一个对我来说非常重要的事情。我确实想重新回到游戏领域，打磨我的游戏技能并设计叙事。我认为目前我的重点是回归游戏。今天的圆桌讨论让我对不同方式包装游戏的思考很有启发，让我非常感兴趣。

沉浸式媒体的潜力

您认为沉浸式媒体、沉浸式叙事的终极潜力是什么，以及它能如何使人际理解发生改变？

我认为这一领域对于理解他人的经历是非常强大的，沉浸式媒体特别是可以让您几乎身临其境，但实际上并不是真正的脚踏实地。我认为互动技术可以帮助您更好地理解他人的故事，因为您实际上是在与东西互动，而不是仅仅观看影片。

对沉浸式社区的寄语

我希望人们能继续推动自己和学习，因为我认为如果人们开始变得安于现状或不再尝试新的观点，那么我们就会停滞不前。

结束语

谢谢Alutta抽出时间与我交流，帮助我更好地解读她的创作过程和经历。我明白探讨这些更黑暗的内容有时会让人感到不舒服，但我很感激您愿意分享。再次感谢您加入我。

感谢您收听《虚拟现实之声》。如果您喜欢这个播客，请传播这个消息，告诉您的朋友，考虑成为Patreon的会员。因为这个播客依赖于像您这样的捐赠者，以继续提供这样的内容。您可以今天就成为会员并捐款，网址是patreon.com/voicevr。

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