Voices of VR 播客

介绍

大家好，我叫 Kent Bye，欢迎收听 Voices of VR 播客。这个播客关注沉浸式叙事的结构与形式，以及特殊计算的未来。您可以在 patreon.com/voicesofvr 支持这个播客。

今天的节目继续我的系列，探讨来自 2024 年西南偏南（South by Southwest, SXSW）的不同沉浸式故事。今天的作品是名为《Tadpole》的作品，它是由 Diane Catzborrow Linett 创作的一部 360 视频动画。这个访谈分为两个主要部分：第一部分，我们深入探讨了更多的技术细节，因为 Diane 本质上是在绘制一个回声矩形的平面，但扭曲她的画作，使其在 360 视频中包裹起来时，呈现出一种手绘的空间沉浸体验。在这一过程中，我们详细讨论了她创作这一作品以及空间声音的技术细节。随后，我们开始深入探讨这个故事的实际内容，但在您有机会亲自观看之前，我不太建议您先听这一部分。因此在收听完整集之前，强烈推荐您先观看这部作品。

采访开始

这次与 Diane 的采访发生在 2024 年 3 月 15 日星期五。接下来，让我们直接进入主题。

我是 Diane Caspero Linett，我是一名 2D 手绘动画制作人。我去年制作了一部 360 影视作品，但我通常不做 VR 作品。所以这算是我第一次制作这样的内容。能够参展 SXSW 并展示我的作品让我感到非常兴奋。

背景与VR之旅

也许可以多介绍一点您的背景以及您在 VR 工作的旅程吗？

我其实进入动画制作并不久。大约三年前我开始研究生院学习动画，那是我开始接触它的地方。我有写作和绘画的背景，然后我意识到，如果我制作动画，我可以同时进行写作和绘图，所以我进入了这个领域。我在我的 MFA 课程中制作了几部短片和动画。然后我对沉浸式世界产生了好奇，开始提出一个问题：哦，我想知道作为一名 2D 手绘动画师，我是否可以在不学习看似非常复杂的 3D 建模和编程的情况下，制作沉浸式内容。所以这个项目实际上算是一种实验：让我们看看这是否能实现。

灵感

还有没有您看到过的 VR 体验给您带来启发，让您想跳入这个领域并探索它？

可能没有我应该有的那么多。我是和一位制作过 VR 电影的教授一起工作，她曾制作过几部类似的 360 动画短片。所以我得到了她的指导和建议，但我实际上并没有看过很多相关内容。直到我在制作过程的一半时，我才买了一台 VR 头盔，因为我不想在不确定它是否有效的情况下就购买。我意识到，哦，实际上这正在变成某种作品，我需要在目标平台上进行测试。所以，是的，我对这个领域还很陌生。

创作工具与过程

这是一个 2D 动画作品，而您来自于动画背景，并且绘制的卡通通常是静态的。也许您可以多阐述一下您使用的工具和创建这一作品的过程？

在我展示摊位时，我其实收到了许多类似的问题，比如，您是怎么制作这个的？您使用了什么工具？我的回答就是 2D 动画软件。这是一个 360 视频，您知道它在未展开时的样子，纵向矩形布局。我在这个矩形画布上工作，使用网格进行扭曲，并在其中绘制这个扭曲。因此，它不是在沉浸式环境中创建的，而是从那个网格上工作，这样当我把它放入 Premiere 并告诉它，这是一个 360 视频时，它会包裹在您周围。但因为这是一个完全的 2D 流程，所以让我以一种与我之前做的任何 2D 短片制作相似的方式来进行项目制作。

技术与指导

这个矩形布局是您的教授给您介绍的，还是您自己创新的？

这个矩形布局是我的教授介绍的。这是我开始的独立研究项目，然后我在之后相对独立地完成了它。不过是的，她制作过 VR 电影，并且还执导过一部 360 动画短片，她向我介绍了这个网格。

教授的建议

那位教授的名字是什么，在哪个地方教学？

哦，Mary J. Blanchard。她在纽约上州的罗切斯特科技大学任教，她实际上有一部 VR 电影《Swing》，在 COVID 期间前后在节日中放映过。因此在我第一次观看时感觉非常不同，因为我没有看到很多深度。它只是一个单目 360 等距离矩形的视频，确实没有充分利用立体效果。而当我第二次观看时，我实际上观看了其展开的版本。我意识到哦，等等，实际上它以某种方式呈现得更加紧凑。这样一来，我听您描述如何绘制它时，我明白你实际上是通过那个回声矩形来完成这部作品的。

项目的宗旨

这个项目的一个目的就是看看 2D 动画师是否可以使用这种非常简单粗暴的方法来创造沉浸式内容。我认为，这对于一个 2D 动画师、一个绘画的人来说，拥有那个 360 画布是很有趣的，能够使用它而不必处理像“哦，我是否需要在 After Effects 中创建这个 360 环境”的那种障碍。我觉得其实您可以尝试一些非常简单的东西，也许这在预制作工具方面会更有用，而不是作为一个成品项目。但我也觉得，具有独特 2D 风格的独立电影制片人可以用这种方法做一些非常有趣的事情。我认为至少对我来说，这表明您可以使用这些非常简单的工具，并且可以运用现有的管道和流程，以此来探讨更多专注于故事的叙事维度，而不是技术，以及技术如何对很多有话要说的人造成障碍。

因此，我希望我们能够看到更多类似的作品，它们在技术上较低，但在视觉和故事上却在某种方面是有趣的。

工具使用与动画过程

所以您能多阐述一下您使用的具体工具，并谈谈您如何逐帧绘制这些动画的过程吗？

我使用的是 Clip Studio Paint。这是我制作所有短片的程序，它主要是一个绘图和插画、卡通的程序，但他们也有一些动画功能。但它非常围绕在电脑上绘图的概念构建，我发现它非常符合我的流程。因为，归根结底，动画就是大量的绘画，它使得绘画过程对我来说变得非常生动。而我实际上面临的最大技术障碍是图层数量，因为这是 360 的，我并没有使用切割方法。第一镜头持续了 4 分钟，必须存在那么多动态绘画在同一画布上，这让文件变得非常庞大，随着我继续添加动作变得相当缓慢。因此，我认为这是值得考虑的棘手部分。我可能应该在某个时刻缩减它，但我让它运转了。

创作过程

制作流程方面，我首先设置音频，然后让视觉效果随之而来。我写了整篇剧本，录制了一条初步音轨。我尽可能地对时间进行了限制，试图在脑海中看到动作要多长时间，并添加声音效果来提醒某些动作。然后我能够将那个音频轨道放到画布上，并根据音频时序开始规划动作。因为在一部 4 分钟长的动画中，我无法在很多地方移动太多东西。如果我想为某个动作添加几帧，我最好在某个地方找到一个相近的地方，以便去掉相同数量的时间，从而保持整个作品大致完整。

编辑与声音设计

当您完成后，您发现自己在做任何编辑吗？比如去掉某些东西以便紧凑一点？

不算太多。我记得有一次我在中间想，哦，实际上我需要紧缩这一部分或添加一点内容，但总体来说，我花了很多时间尝试确保音频时机是正确的，并基本上保持了很近。

如果我请教一下声音设计的内容，因为我观看了您发给我的版本，我不确定是否只是立体混音，或者是否进行了环境音或空间声音。也许您可以谈谈您在这部作品中所做的声音设计。

嗯，声音实际上是技术投入最多的地方。实际上，我是想弄清楚如何将其做成环境声。因为在视觉方面，我想保持尽可能简单，以简化整个过程。项目的一部分是证明即便不用学习 3D 软件，仍然可以制作出沉浸式内容。但在声音方面，我确实想让声音来自于事件发生的方向，因此当您四处观看时，会随着画面移动而变化。我很不确定您的版本中是否可以使用，但我实际上在尝试的时候发现它与某些头盔不太兼容。但我确实使用了声音混合软件中的一个插件，并将其与画面对应起运动。

播放体验

是的，我想我应该在其他播放器中尝试一下，因为我在 Apple Vision Pro 的 Moon Player 上观看时，可能仅仅是将其渲染成立体声。然而，您给我发了一份 8K 的版本，我想哦，它是 8K，当然我想以最高分辨率观看。当然，这部作品并不需要额外的像素分辨率，所以我会尝试的。

您通常在 Oculus 播放器中播放它吗？Oculus TV 播放器？

是的， 我看的是默认播放器的版本，那是我拥有并且在南方偏南测试的头盔。

是的，我会试试看是否能放到电影文件夹中，然后再在那里观看。我一直使用 Reaper 作为数字音频工作站来渲染环境音频，但您用过什么工具来实际创建环境音频混合？

在我的研究生项目中，我学习的混音程序是 Pro Tools，但它没有内置环境声功能，但我找到了一个插件，让我能够进行音频的 panning。因此，我实际上渲染了视频的一个版本，上面有角度的数字。为了能追踪每个角色及其音频来源的位置，把这些数字放进去并在他们移动时进行 panning。

当您提到有这些数字时，您是指有一个带有不同数字的网格版本吗？

是的。所以您有一个覆盖在上面的 360 网格版本？

是的，没错，有 360 数字的版本。

所以您渲染了一个版本，里面有方向指示，以便确切放置音频的来源？

是的，确实如此。

而且，角色们在移动时我也在仔细注意他们的位置，以便与音效保持一致。

分发计划

在我们深入探讨故事之前，我想知道您对这部作品的分发计划是什么？如果您想参加电影节，或者希望让人们看到的话，您接下来的计划是什么？

老实说，我并不是完全确定。我已经多次提到，这是我第一次尝试沉浸式作品。因此，连在哪里发布让人们在头盔中观看，我都不太清楚。我想我会选择在今年的电影节上尝试，并争取让它可用。现在的计划还是非常开放的。

剧情深入探讨

您能接受剧透吗？还是您更希望不讨论这个？

当然，为什么不呢？

好吧，因此从这一点起的内容将会是剧透。

我想更深入一些您在这个作品中所能做到的，因为它确实非常生动、动人和强大。我希望人们能在收听之前拥有自己的体验，因此我认为这是一个适合结束的好时机。您可以谈谈作为一个动画师、卡通绘制者以及作家的过程。所以您是如何开始这个故事的？

在这个故事中，我想说工具的选择是在故事之前的。我觉得，有时你觉得，“哦，我需要讲述故事”，然后你发现哪个工具是讲述故事的最佳媒介。但在《Tadpole》中情况恰恰相反。我想尝试制作一些沉浸式的东西，所以这种好奇心是首先出现的。然后我就在问我自己，嗯，我需要一个怎么样的故事才能证明它有在 360 中呈现的必要性？因为作为电影制作人，沉浸式的性质并不一定可以支持任何故事，因为我认为，电影并不需要在 360 中才能成为沉浸式体验。你坐在电影院里观看电影，周围的东西也是在你视野范围内的。你就是会沉浸在影片中。但我也感觉到，有些事情只能在 360 沉浸式内容中做。我对有太多信息是在每次观看时错过的概念很感兴趣，就像是 360 倍的内容。但其实你并不确切知道自己的观看角度，因为你每次只能看到某个片段，像是被切开的饼干。而且所有其他的内容，比如在你后面旁边的，你根本看不到，这些都错过了。我觉得，在创作任何 VR 沉浸式内容时这是一个大问题：如何引导观看者在正确的时间看到正确的东西，结合音频与视觉，指引他们沿着某一特定路径。

一方面，我觉得因为我就是这样一个讲述故事的人，我想，我想放宽一些，如果你错过了一些内容，那也没关系，故事应该依然有效。如果你没有看对地方，比如主要的动作发生的地方，你也应该还能得到一些价值。这有点像选择自己冒险的故事，可能在一些地方会变得有趣。

剧情概述

同时我也在想，嗯，怎么样把观众置于某种信息丢失的情况下？像是某个重要的事情在你身后发生，实际上是您有机会看到的，但却错过了。所以这是我故事的起点，让某个事情发生在您身后，结果每个人都错过了，直到你转身才看到发生了什么。是的，故事的所有其他部分都源自这个想法。

有趣的是，我有机会看了这个作品大约四次，试图理解一切。听到您提到这些选择是故意的，我认为您想隐藏信息而不是直接隐藏，但让一些事情挡在视屏之外，并且这是作品中的一种叙事转折。我想询问您从一开始就如何延展出 **Tadpole** 这个概念，让人们四处查看，并确实有很多事情在发生。也许您可以阐述一下这些角色的变化，或者仅仅描述一下 **Tadpole** 和这个故事的主题。

哦，确实很棘手！我其实没有经过很多练习来谈论这个故事，因为通常当人们问我时，我的常规回答是，我不太确定我可以透露多少而不剧透整个故事。但就我个人而言，它主要发生在一种公寓或房子里，多个版本的同一个人在同一环境中生活。这些版本是按年龄划分的，就好比，9 岁的版本、10 岁的版本，然后是 11 岁的版本，以此类推。他们都生活在同一个空间里，大多数都在一起，一些人则在上大学，这在故事中简略提到。而他们都彼此互动，并没有明确说明这是真实的还是心灵空间的想象，哪个才是真正的，或者是他们是否都是真实的。但这就是大概的前提。

多元宇宙概念

就我所理解的，这实际上类似于一个有趣的多元宇宙故事，您可以在不同平行现实中看到同一个人，而不是相同的时刻，不同平行现实中的同一个人，而是通过一个人的不同年龄与自己对话。我觉得这是一个叙事上很迷人的概念，我还没有看到很多人真正去探索。如果您可以阐述一下作为不同年龄版本的自我之间的互动，以及在这样的对话和连接之间的灵感来源，那会很棒。

我觉得我并没有把它视为一种幻想或科幻故事，而是更像一种心理层面的思考。就像是他们都是真实的，而只有您是唯一真实的那个人。如果您不是 29 岁，那就是唯一的真实人物，而他们则在同一时间内同时应对过去和未来的种种问题。我想这主要在反映你的自我思考，关于自己的过去和未来，回顾自己的选择以及其中的设定程度。因此，这种多元宇宙的概念也可以说是在探讨这样的想法。也就是假如你能与自己互动，因为你会思考，假设你能够回到 5 年前，您会告诉自己什么？但您真的会理解 5 年前的自己吗？因为您在五年后变化很大，未必会清晰记得5年前的一切。所以，即便您与自己挤在同一个屋子里，您可能认为您能理解所有的自我，但您真的能理解吗？这些都是我在这个故事中推动和探索的主题。

其他灵感来源

在这些灵感来源中，有哪些其他的故事影响或者您在创作过程中借鉴的媒介吗？

我觉得确实有一些，但我一时想不起来。 我确实知道， 在看《蜘蛛侠：平行宇宙》之前我是未能及早完成这部影片的。我听过它的好评，我想作为一名动画师一直想看，但我在完成这个项目之前并没有机会真正观看。我实际先看了第二部，然后才看第一部，我想这也是我的一些混淆之处。但我觉得我对这一概念的探索确实很感兴趣，许多流行的想法也吸引着我。

一开始有些人没有数字，像是一个朋友来了。那两个角色是这些人的室友吗？或者这些是没有在最开始显现其数字的年龄角色？

在一开始，进来的那个人是个外来者，是一个不同的人。他推动着这种情况，像是，哦，这到底有什么真实，或其他的处理方式，因为我们也说过，不是将其视为一种完全不正常的事情，而是向在经历很多事情的人说的方式。

所以那是来接主角版本之一的不同角色。

角色与视听体验

我在观看时注意到，一些年轻版本在不同的桌子的一侧交谈，有时很难知道此时谁在说话，尤其是因为周围有某种层面的动作在发生。您通过这种方式引导注意力，有些年轻角色的嘴动着，但却没有声音。经过观看 2、3次，我发现没有音效出现在那个时刻，因为我在看时会转过身看到至少 4 个人在说话，但我不知道具体的说话者。您是否故意添加了一些模糊性或混淆，让人不知道该看哪里？因为实际上有不同年龄段同一个角色在交谈，没有音效，您在其中加入了某种层面的探索。

是的，我在某种程度上故意地做了这一点。声音的方向性能够将这些信息澄清一些。对于孩子们来说，我实际上是考虑过让他们发声，但这样的话会显得显得太纷杂。我没有想象过他们停止交谈，因为小孩子们会边说话边互动。这不太合适，所以我实际上游走于这一界限之间，试图让这个体验更具压倒性。你并不十分清楚该关注哪里，因为有着多个事情同时发生，而谁在发声就只是随便一个发声者，但他们都是同一个人。这一点也有其复杂的层面在其中。

主题探讨

Taylor Swift 进行的巡演谈到她的时代，而在观看这个作品时，我在思考人们所经历的不同的时代，以及他们所穿的不同服装、人生的不同阶段。我真想听听您在这部作品中试图借此展示不同人生阶段的启示。

这是一个棘手的问题，我觉得这就是这个标题的来源，**Tadpole** 是一种变幻生物的意象，通过时间的流逝，你会改变，即便你还是同一个人。随着往前走，你失去了全心体现在自己身上的能力。在 29 与 17 之间的交流中，29 体验过 17，但她并不再理解 17 的心境了。她已经忘记了，这也是一个探索的过程。即使是自己，实际上你作为一个变化的人并不能再理解你的所有经历，你只能理解某个时间段的自己。一旦过去了，事情就不再一样了。

角色间的互动

29 在某种程度上也是 archetypal 的母亲角色，和年轻的自我互动，并让 12 号角色去收集别的年轻孩子。您能否描述一下那些在画面外的角色，以及他们呢？在池塘一角收集 tadpole 实体。

关于这一点，我稍微挖掘了我的童年。在我居住的小公寓附近有一个小池塘，虽然没有蝌蚪，但有一些小水蜗牛。我经常去观察它们。而在这里，这个 tadpole 其实更多是一种象征：这是孩子们非常感兴趣的东西，但大人们却并不在乎。年龄达到 10 岁的小孩看到它，常常表现出“呃，我才不想看这个”的态度。它是年龄 9 岁及以下小朋友非常感兴趣的东西，一旦到了更大年龄，它变成了大人，他们就对这些失去兴趣。而一旦这样的变化发生，你就失去了见到同样事物的能力。

视听维度的交错

所以在某些时刻，您提到故意将某些事情发生在屏幕的后方或者身后，其实并不是屏幕外，因为在您观看时并没有好理由去看向那个方向。我观看了这部作品 3、4 次，第一次在 360 视频中观看时，我的确有那种体验，就是“在看着周围的东西，错过了一些事，得去找出正在发生的事情。”我随后在 VR 中的 Moon Player 中观看，实际上您可以将其以平面版本观看，而它实际上将所有东西都展开了。因为我发现这样更容易跟踪动作，在那些变化中知道不同的地方，尽管有些动画中的跑动的动画也很繁杂。第一遍观看时，我很难理解有什么不同，发生了什么变化，我发现自己经常在看其他地方。不过这也可能是缺乏环境音频，使得我在第一次观看时感觉各方面不是那么通顺。接着我用平面版本再看了一次，发现清晰地看到了一切。

而从叙事的角度来看，我仍然错过了原本该发生的事情。因此在追踪 39 号角色时，我只是性地看到她发生的事。我还是觉得 39 是要自杀，而这更像剧透给我看。就像我说的，39 号跑过来，然后她消失了，我当时想“哦，哇，她是自杀吗？”这是个谜团，等等，当我看到 39 号时，确实有一瞬间她的移动很流畅。“好吧，看起来可能是事故，但她似乎还是出于意愿想自己跳下去，并且最后发生的事情看起来像是一场意外。”因此，我想让您阐述一下这部作品中自杀的主题如何进行叙述，这也在一定程度上隐含地探讨这一主题，尽管并非十分明确。

那是一个棘手的问题，我经常听到的反馈是在我在南方偏南展示时，大家会说“这看起来很可爱，但同时也很阴暗。”所以，是的，我发现主要角色在多重版本中经历了类似抑郁的状态，这样的情感许多观众能够感同身受。有些版本显然在过得很好。而是的，故事中的一个神秘中心问题是 39 号，她会问：“为什么后面没有人呢？”他们并不是很清楚，或许是由于无法充分掌握她，因为她也许知道一些事情。39 号可能对接下来会发生什么有某种看法，但在故事中并没有清楚地表述出来。而实际上发生的事情是出于某种意外，绝大多数角色并没有预料到，因为从未有过这种事情发生。曾经的循环和版本中，17 号似乎从未经历过这种情况。这就是故事的转折，而不是以我们预想的方式。在 17 号过渡的地方，大家并没有事先知道发生了什么，所以这让人有些改变了线路。

离开的循环与未来的探讨

所以，似乎每个角色的年龄正在增长并变得更好。而我有点在理清这个故事的逻辑，因为在我第一次观看时，我认为 39 是一个已经自杀过去。但后来我发现不，实际上是 17，我就想，等一下，既然 17 是消失的那个，39 怎么可能存在呢？您能阐述一下发生的事情吗？

所以，他们每年都会变老，16 岁的角色明年会变成 17 岁，而 17 岁的角色将会 18 岁。所以整个循环就是这样。而到此时为止，基本上每一件事情都相对固定。这是一个大家都习惯的循环。关于 17 号发生的事情，从未有过这样的情况，这便是整个结局，所有人类的命运都连动着。因此，19 号问 16 号：“当 16 变成 17 时，会发生什么？”

对自杀与循环故事的反思

因此，您认为是否存在着这种循环，以反映每一个人最终将会死亡，并且这个人注定会在 39 岁时消亡的可能性？您是想在故事中这一点，制造这一循环的疑问，呈现环境声的对比和交错吗？

我觉得确实有死亡是必须要发生的。他们并不确定发生的真相，因为 39 从未谈论过所发生的事，实际上是个谜。而大部分的关注点都是 39，因为它似乎总是发生。我觉得曾经会有小变化，但迄今为止这些并不重要，它并不足以真正改变循环。因此，他们是依赖于这样的假设，以为一切将永远是相同的，而试图改变某个细节，并当某事发生时，突然会有其他的事情也变得不一样。我想他们怀疑的就是他们是否可以改变这个似乎牢不可破且一轮又一轮重演的循环，这种尝试已以一种方式证明，但并不是他们预想的那样。

时间轴与过去自我的对话

我真的很喜欢使用这样一部作品，视觉上探讨与过去自我和未来自己之间的对话，能够给过往的自我发送信息，并设想一些未来，也就是说，您可能在某种时刻，年轻时会展望未来，当然，您并不会处于 39 岁的状态，时间的跨度更偏向于你可能在 20 多岁，通过这件作品您也在玩弄时间线之间的关系。希望能听到任何关于如何从过去自我到未来之间进行信息传递的反思，您如何进行交流与对话，不同阶段的生活在您个人的视野中如何交错？

是的，我希望可以提出一些解释，我觉得不同的人会对此有不同的看法，部分人可能会更加认可这种与真正自我的结合。但我认为对于我而言，它更多是一种内省的写照。无论在任何时间点，您都在应对所有过去的经历，这些经历逐步塑造了你的自我，同时也想象着未来可能的某种状态，以及这样的状态为何重要，您未来将会成为什么样的人。因此，我认为通过这样的作品，您实际上在与在您不同生命节点的各种潜在自我进行对话。这样一段旅程也是探索与自己以及多个版本之间的关系，如何处理过去的自己和将来的您。

总结与结尾

整体上来说，在观看这部作品时，我觉得动画风格非常可爱，正如您所说的，以某种方式非常吸引人，探索着这个故事。而当其走向黑暗时，确实让我思考到，第一次我听到你提到这个作品是通过 Blake Kamadiner，他也有相同的反应，“哦，是的，看起来非常可爱，但是哦，实际上，这有点黑暗。”因此，我好奇可否分享在 SXSW 上大家对于这种光明与黑暗相结合的反应。

是的，反应相当多样。我觉得每个人由于他们不同的经历或朋友的情感引起的共鸣，都从中获得了不同的东西。SXSW 是我第一次能够展示作品和与更多人互动，所以听到大家的反馈很有趣。有些人感到很感动，有些人困惑，而我听到很多人都说“这是相对简单，但效果很好”，这让我很高兴。视觉上，很大程度上是因为实用性。实际上，这个项目几乎是我独自创作的尝试，而由于我试图采用简约的3D渐变设计，保持角色设计为简单的黑白，所以即使某些细节不完美，人们或许自然不会对其感到反感。因此，故事驱动的作品确实是我的侧重点。

观众反馈

在 SXSW 上是否有观众回来看过，像是多次观看的情况？

确实有观众在取下头盔后问：“其实，我能再看一次吗？”所以我当时内心有些兴奋，是的，这正是我所期待的。展位的安排是15分钟的时段，因为我在之前的规划中不确定所需的重置时间。实际电影长约6分钟，因此从时间安排上我可以把两个人安排到同一个时段。在每个有预约的时段之后实际上是一个秘密的时段，假如用适当的时间提前到达，能让我将他们安排在下一个人来之前，所以我感觉能够接待到很多人。不像其他展位，有的还长达 45 分钟，我不太清楚您是如何处理这些的，真的很复杂，但当然也不利于观众观看得更多。

结尾的感谢与记忆

再次感谢您收听这场采访。通常在此我会分享一些额外的收获，但现在我开始在与受访者的对话末尾取出一些实时收获，以便给出一些我对这些想法的印象。随着时间的推移，我会找出如何在 Voices of VR 网站中利用 XR 技术，进行这些空间可视化。

如果您希望深入探讨一些与沉浸式叙事相关的想法，我非常推荐您搜索 YouTube 上的 StoryCon 主旨演讲，Kent Bye。我为沉浸式叙事和体验设计做了一个全面的阐述。所以今天我就说到这里，感谢您收听 Voices of VR 播客。如果您喜欢这个播客，请传播给朋友，并考虑加入 Patreon，支持这个播客，因为我确实依赖于您这样的人的捐助来继续推送这样的内容。您可以访问 patreon.com/voicesofvr 进行捐赠。再次感谢您的收听。