Voices of VR 播客

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大家好，我是 Ken Fye，欢迎收听《Voices of VR》播客。这是一个探讨空间计算未来的播客。你可以通过 patreon.com/voicesofvr 来支持这个播客。

Snap 眼镜系列

今天，我的节目继续围绕 Snap Spectacles 的不同公告进行系列探讨。今天的嘉宾是 Sofia Dominguez，她是 Snap 的 AR 平台主管。第一次见到 Sofia 是在她做的一个很棒的新闻通讯《All Things VR》上，我在2015年的 Aukus Connect 2 会议上采访过她。之后，她继续自己的创业之路，最终选择在 Snap 工作，负责他们的 AR 平台。

我与 Sofia 讨论了 Snapchat Spectacle 并询问了一些相关的问题。她提到，如果需要，可以将其连接到电池包，这样就不会完全受限于 45 分钟的使用时间。此外，他们企业用户中的大多数业务模式主要是 B2B2C，即企业对企业，然后这些企业直接与消费者接触。这正是他们找到的甜蜜点。所以，我挑战 Snapchat 真正考虑如何与其他类型的企业合作，以便扩大并在 Snap Spectacles 生态系统中建立更多的 B2B 组件，比如基于位置的娱乐或其他类型的博物馆，或者其他愿意支付一定金额来获取开发工具并与共享现实体验进行实验的机构。

Snap 生态系统与 AR 镜头

因此，我希望能够获得更多关于 Snap Spectacles 起源的背景信息，以及有关 Snap 生态系统的更多信息。他们开始时专注于个人自我表达，作为 AR 镜头在 Snap 上的真正催化剂，然后再将这些镜头转向世界，制作更多面向世界的第一人称角度的 AR 镜头，这正是 Snap Spectacles 所能提供的。

这次与 Sofia 的采访发生在 2024 年 9 月 18 日的星期三。那么，我们就开始吧。

Sofia Dominguez 的背景

我的名字是 Sofia Dominguez，我是 Snap 的 AR 平台主任。我在 Snap 已经工作了四年半，但我从事 AR 行业已经 11 年了，最初是跟随 Google Glass 环游世界，并记录人们如何看待第一个 AR 头显。所以我在 Snap 的职责是监督开发者和合作伙伴，这些人正在利用 Camera Kit（我们嵌入其他公司应用和网站以及现实世界的外部 SDK）在 Snapchat 上构建镜头。

也有合作伙伴和开发者在开发眼镜，最后一个但绝对不是最不重要的就是 Bitmoji。

自我表达与 AR 的发展

我在 13 岁时读了一本名为《Feed》的书，书中描绘了一个每个人体内都有芯片的未来世界。一切都是 AR 和 BR，但我们没有这样称呼它。我记得当时我有一部 T-Mobile Sidekick，看到这部矩形设备时，我想，它不合逻辑。尽管这本书有些反乌托邦，但我读完后心里想，这种情况不一定要这样。因此这本书一直在我心中扎根。

上大学时，我去了纽约大学，研究技术如何改变人类行为。这部分让我很自然地关注 AR 和 VR 的发展。在 2013 年，我毕业时，Google Glass 刚刚推出，我不得不抓到一个。我是第二批 Google Glass 探索者的一员。就我而言，使用 Google Glass 并没有让我感到是这设备烈烈的伟大，而是感到它非常酷。我很幸运能经历这场技术变革。

这也是我和你的相遇。之后我创办了第一个 AR/VR 新闻通讯，帮助人们了解这个行业。当时我的朋友们都对我说这到底是什么，但我坚信这终会发生，只是我原以为会更快一些。但无论如何，这令人兴奋。然后我在加入 Snap 前创办了一家公司，名为 Surf，建立了第一个增强现实搜索引擎，也因此我对 Lens Studio 和 Snaps 的一些最具病毒性的 AR 体验非常熟悉。

在 2019 年，我的联合创始人和我意识到，作为一家 AR 公司挣扎生存实在困难。我感到最好的去处是在一个平台上，帮助更多开发者通过构建 AR 获利。因此我们最终将那项技术出售给了一个位于英国的公司，随后我加入了 Snap。最开始是作为第一名 AR 合作伙伴，随着时间的推移，我的角色有所演变，但愿景始终不变：如何让 AR 无处不在，如何将其带到每一个地方，同时确保开发者有能力盈利，能够以此为生。

Snap Partner Summit 的新动态

不错，这把我们带到今天。昨天我们刚刚举行了 Snap Partner Summit，宣布了 Spectacles 眼镜，今天上午在 Lens Fest 上你和共同创始人 Evan 和 Bobby 进行了对话。他们提到，在过去的十年里，他们一直在致力于增强现实。Snap 这个公司现在已经存在了 13 年，因此增强现实在 Snap 存在的绝大多数时间里都在他们的关注之内。

Snap 这个相机公司，正如他们常说的，现在他们正在向把相机从手机上移到身体上的方向转变。当你决定加入 Snap 时，可以谈谈你自己受到的启发，以及你所看到的 Snap 努力的使命吗？

这是个好问题。身处这个行业已经很久，我几乎使用过每一款头显，比如 t k 1、t k 2、设置 VIVE 的 Lighthouse。我之前的公司 Surf，最开始是建立一个 VR 的搜索引擎，我们意识到当时相比 AR，有很多内容可用。那时包括其他平台开始制作自己的工具，很多人没有意识到的就是，Bobby 在问答环节提到的，大约 3 亿人每天使用 Snapchat 的增强现实镜头，平均水平还在增长。

所以，就我个人而言，看到这样的数据，尤其在我们从一个 VR 搜索引擎转向一个增强现实搜索引擎时，AR 内容的普遍性，以及普通消费者的熟悉度，就让我十分感兴趣。另一点我真正欣赏增强现实的地方，是它如何将数字物体融入现实世界。你如何在一个物理世界中看到面前的人，让他们看到你的眼睛，共同在同一个空间中互动，这让我比 VR 来得更真实。

再说到市场，从我看到的数字去看，所有在不同平台上构建的人，当我们在 Snap 上发布内容时，仅仅几天就能获得数千万的观看量。如果有一家公司会在增强现实领域成功，那就是 Snap。我想在这个平台上帮助开发者开辟赚钱的道路。

Snap 的 AR 平台的未来

在 XR 行业中，Augmented World Expo 已经运营了 15、16 年，其中很多内容都是偏向企业用途的。在经历体验性方面时，我一直对 VR 更加感兴趣，因为我觉得那时的 AR 应用更像是在解决一个问题，针对于企业用例，比较少涉及到与体验相结合的潜力。然而，Snap 是采取了一种消费者导向的方式，已经建立了一个社交媒体平台的生态系统，首先是相机导向的，这样拥有许多广泛使用的增强现实应用，涵盖了艺术、创造力等方面，在身份表述上进行了有趣的尝试，满足了人们以不同的方式增强现实的需求。

我很想听听你对 Snap 如何在身份表达和超越目前我们看到的企业用例方面，进行增强现实口碑的应用反思。

当谈及消费者用例时，增强现实在自我表达方面非常成功。它降低了门槛，使人们能够更自信地分享自我或周围的世界。虽然最开始是围绕自我表达，但它已演变为许多其他用例，但我认为自我表达在消费者级别的增强现实中仍然非常核心。最终，我们是人类，我们希望与他人建立联系，并以尽可能无摩擦的方式进行交流。

你提到在开启摄像头时，人们可能会感到害羞，不想分享真实的自我。因此，在早期我们添加了一些简单的滤镜，这只是简单的 2D 图像，而随着时间推移，逐渐转变为更复杂的 3D 体验，直到今天，如果你不想显示自己的脸，也不必显示。你可以有你的 Bitmoji 代替自己，和朋友互动。

当你考虑下一代计算时，增强现实归根结底只是技术。如果你把它视为互联网，最终“增强现实”这个词可能会消失。人们将以与物理对象交互的方式使用技术，而不必理会其是 AR 设备。

我认为，最能做到这一点的平台，将是以更加直观和人性的方式进行，消费者并不在乎这是否是 AR 眼镜，他们只想要一副眼镜，并希望获得出色的使用体验。他们需要合适的内容和镜头，为日常生活提供价值。因此，在业界中，我们常常讨论关于硬件的重要性，如如何扩大视场，减轻重量等。但如果有什么东西为人们的生活带来了巨大的价值，人们愿意面对各种困难来体验它。

但因为 AR 的核心最初是以自我表达为主，促进沟通，人们与他人交流的转换非常自然，而这正是我们在 Spectacles 中所汲取的很多价值。

AR 技术的发展阶段

有一位分析师我很崇拜，他叫 Simon Wardley，他谈到技术发展传播过程中的四个不同阶段：首先是学术想法，仅为证明某种可能性；其次是为特定用例定制的手工制作企业应用；然后是消费者市场；最终到达普及阶段。感觉大多数 XR 技术在这一过程中有些忽略了企业，例如 Meta 通过补贴的方式注入更多层次以进入消费者市场，而 Snap 则直接进入消费市场，推出了所有这些 AR 镜头滤镜。

不过，Snap 也有更多企业导向的用例，例如与体育场、博物馆和基于位置的娱乐的合作。也许你可以进一步阐述一下这些企业用例或更为非消费者的 B2B 类型应用的 AR 平台背后的更多上下文。

有趣的是，你提到了 Snapchat Cam，我们的技术是基于 Camera Kit 构建的，能够使体育场或场馆集成我们的 AR 技术，例如大型屏幕或 Jumbotron。我们认为这并不是一个企业模型，而更多的是 B2B2C 的思维方式。Snap 了解消费者需要什么，我们也理解什么会引起病毒传播，什么能够让人们笑，什么能让人们微笑，以及他们彼此间在分享什么。

因此，即使我们有这些解决方案，来实现业务对业务的合作，但我们始终抱有这样的思维：这将有助于增加你的品牌影响力，与消费者的接触通过 AR 镜头，那么最终会是游戏化的娱乐体验。我们昨天讨论了与卢浮宫的合作，这就是另一个例子。我们正在积极鼓励我们的开发者和代理机构去博物馆，与他们对话，了解他们希望用增强现实呈现哪些内容。但始终保持以非常接近消费者的方式进行，因为他们是最终体验这一切的人。

因此，如何让人们认为这都是乐趣和互动的体验。同时，我们不排除与某些特定行业的合作，例如医院，但我们会关注帮助给那些能够带来快乐的人，而不是单纯追求企业使用。虽然不能说绝对不会，但我们工作的重心仍然会更倾向于消费者体验。

位置基础娱乐与 Snap Spectacles

我认为 HTC Vive 深入进军了一个领域，而 Meta 则相对较少。其实是基于位置的娱乐，目的是让人们一同聚集，享受共享的社交体验。Devlin 体验追求一种社区仪式感，我可以想见人们如何利用 Snap Spectacles 来实现这种类型的 LBE 体验。为了做到这一点，可能存在一些磨合点，例如进行入门培训、测量 IPD 及是否配眼镜等。但我想知道这是否在你的视野中，是否看到这些基于位置的体验能促使人们在物理环境中共同发展，创造独特的社交动态。

是的，基于位置的连接式体验是我们一个重要的优先事项，这也会在我们操作系统中充分体现。因此，在过去的几个月里，我们非常努力地确保，当有人进入连接体验时，能够迅速完成，我们希望这一切在几秒钟内完成。同时，随着 SDAPLAN 体验，我们引导那些可能从未使用过 Spectacles 的人：他们首次使用透视 AR 眼镜。不是所有的人，但其中许多用户都感到惊讶。

AR 设备的用户反馈

现在，当你购买 Spectacles 设备后，它与您的账号紧密相连。如果我们在博物馆或其他场馆进行激活，那么这些所有设定都将以更优化的用户体验为目标。就像在最后一版 Spectacles 的发布中，尽管没有手动追踪，但希望通过这些集成方式进行更多的实用反馈，从而更好地优化用户体验。

无论是的 IPD 设置，对于每个公司来说都很重要，以确保设备能够适配用户，但如果是从连接镜头来的使用案例，我们将会考虑通过软件解决方案来演化这个过程。此外，众多公司已经在这些不同项目上进行了投资，但可能会涉及投资资金附带开发的附加条件，而对于增强现实，它有点陷入了没有现有市场的全新发展阶段。与此相对的是我昨天与半打开发者的交谈，几乎每个人都以无附加条件的方式获得了 Snap 的资助，推动技术的进步。这是我在更广泛的 XR 行业中所未见的，显然，独立开发者推动创新的边界是非常需要支持的。

Snap 的产业生态

因此，想听你反思一下这个行业的种子培养的过程，以及如何与开发者密切合作，以帮助使其成为一个可行的平台。

我们的使命是成为世界上最适合开发者的平台。我们很多 Snap 的团队成员以前都是独立创作者或者小团队开发者，所以我们理解他们所经历的艰辛。Snap 的核心价值观是：善良、聪明和创造力。因此，我们不仅在内部这样运作，外部也同样如此。

Spectacles 的开发过程

在谈到 Spectacles 时，推出的新设备为开发人员提供机会，与他们并肩开发，了解他们想看到什么，并帮助他们更轻松地进行产品开发。我们还在鼓励他们：将这些放在手中，测试给最终客户。如果有些地方复杂程度过高，是什么原因导致这样的反应？我们希望吸收这些反馈，并进行迭代，而不是在真空中运作。

当谈到货币化时，我们的想法也是类似的。我们知道这是一件多么艰难的事情，开发者们希望盈利，以此为生。如果想要与世界上最优秀的人合作，分享我们的增强现实愿景，我们就需要为他们创造盈利的途径。虽然关于规模化货币化的进程可能仍在探讨中，但就在基于 Lenskredit Rewards 的实践又未达到那种程度。但是，眼下要做的就是创造合适的渠道来促成这一切。

与此同时，支持他们的过程中，不仅在财政方面，这种支持是有意义的，还包括反馈，确保连接到合适的团队，给予机会，并对他们的能力进行深入思考，确保他们能够继续发展。

未来的虚拟现实和市场环境

当然，所有体验都是与众不同的，正如你之前提到的，并不是要你仅限于一家影院或室内的场景而局限自己的使用。移动是关键，你可以随身携带。

至于 45 分钟的使用时长，我不知道你是否参加过 45 分钟的 Zoom 会议或 Google Meet，实际上这段时间还较长。而且，就我的日常生活而言，我个人是那种 15 分钟的锻炼类型。一旦超过这个时间，我就会觉得无聊，甚至想去小憩半小时。我们认为，这段时间的设计其实是为了适当的体验，而这就是让开发者和用户使用时不仅需要考虑、而且愿意为它寻找更长使用时间的地方。

对于那些希望进行户外活动的人来说，我们设计得很轻便，即使你希望使用电池包或连接到电脑，这都是授权的选择。从本质上讲，这是个独立的设备，适合户外使用，你可以出门走动，保持与周围世界的互动，以此进行内容体验。

Spectacles 的未来

我们的操作系统支持户外与室内的区别，因此配合更精妙的互动方式自然融入到用户体验中。这是目前市场上没有别的 AR 眼镜提供的图像与社交交互模式，而在结合操作系统上详加思考，能让用户感受到更真实、自然，通过 Spectacles 与现实世界无缝结合。特定功能或具体用例的实现，是我们结合开发者反馈而逐步优化的过程。

最后，我想讨论一下 Snap OS，更新的操作系统支持双处理架构，Lens Studio 仅通过与开发者合作优化的反馈而进行设计，全新开发的 Lens Studio 完全是得到强化优化的 AR 开发框架，目的是要构建更友好的体验。

最后，如果我们能对此提供进一步的开放性支持，势必使我们在 AR 领域的突破机会明显增强。

总结

在总结之前，一个最重要的方面是你对空间计算的终极潜能看法。我们一直局限于屏幕之中。想想看，一个你能看向上方而不是低头、与他人交谈、眼睛交汇的世界，这是多么美好的体验。我们已经浓缩了许多关于屏幕的创新，但现实生活中有太多美妙事物等待发掘。

非常感谢你能到这里，也很高兴看到你参加 Snap Partner Summit 和 Lens Fest。期待着更深入了解开发者的激动与激情，也许是推动自身领域的潜能，只需接下来持续关注每一个阶段，跟进 Snap 的未来旅程。

再次感谢 Sofia 今天的到来，与我一起拆解这一切。期待看到更多好东西出现在我们的视野之中。

感谢收听

感谢收听这一期的《Voices of VR》播客。这是我为您呈现的关于 Snap Spectacles 以及 Snap AR 生态体系的深入报道。我的目标是记录那些在前线的人们，分享他们的故事，同时也分享我的经历，努力呈现公司和他们开发的生态系统的全貌。

对我而言，独立艺术家、创作者和开发者所传达的真实声音与梦想，是推动这项技术未来发展的最有价值的信息。因此，如果您觉得这能够带来价值，请考虑成为 Patreon 会员，只需每月 5 美元，就能支持我继续进行这样的报道。如果您能提供更多的支持，比如每月 10、20 或 50 美元，这对我保持报道的持续性帮助良多。您可以今天就访问 patreon.com/voicesofvr 成为会员并进行捐赠。感谢您的收听。