The Voices of VR Podcast
你好，我是Ken Bye，欢迎来到《The Voices of VR》播客。这是一个关注空间计算未来的播客。如果你想支持这个播客，可以前往patreon.com/voicesofvr。
在接下来的三集节目中，我们将深入探讨一些参与Lensathon黑客马拉松的团队。Adlandsfest将所有这些AR开发者聚集在一起，并基本上为每个人提供了配备Snap Spectacles的免费硬件，然后他们希望在为期2天、10小时的时间内尽可能构建一些东西。根据我从不同团队的反馈，Lens Studio中出现了很多以前没有的bug。这实际上是一个相对不稳定的版本。我认为他们试图保持许多事情的保密度，因此，他们没有足够的时间进行彻底的质量保证（QA）来防止所有参会者基本上成为他们的QA，帮助发现和揭示一些不同的bug。
因此，对于不同功能的期望并不总是能实现。我认为发生了一些核心的机器学习bug，并且没有人真正执行任何社交连接镜头类型的体验。我相信随着时间的推移，他们会解决所有这些问题，并且平台会变得更加稳定，但不少团队的实现方式相对简约，更加接近他们的愿景。但我没能与一个名为梦之队的团队坐下来聊天，他们基本上是在把梦境动画化，并期望未来能够记录自己的梦想，并将其动画化作为共享梦日记的一部分。
今天的节目就从这里开始，梦之队Linzipan团队的采访于2024年9月19日星期四进行，该团队包括Alexis、Lathia、Meredith、Heather和Noah。那么，我们现在就开始吧！
团队成员自我介绍
我是Alexa Serafa，一名创意技术专家和空间计算领域的艺术家。
我是Lafia Watson Ramirez，一位AR创作者和多学科艺术家。
我是Meredith Bennett，Black Math的创意总监，我们是一家位于波士顿的小型创意工作室，涉猎各种项目。
我是Heather Denway Smith，一名沉浸式艺术家、设计师、导演和开发者。
我的名字是Nela，我是一名艺术总监，并教导全球数千人如何制作AR。
背景与经历
也许每个人都可以提供更多背景信息，谈谈你们的背景，以及在你们的实践中结合了哪些学科，以及你们进入这个领域的旅程。
我踏入这个领域的旅程很漫长，实际上我在学校学习了前端工程和数字艺术，而这两者通过AR结合在了一起，但那时技术还相对基础。我一直坚守这条路，现在看到一切逐渐发展和演变非常令人振奋。因此，现在，空间计算、创意指导、三维思维，而非二维思维，这就是我们所走的道路。
我的背景实际是摄影，但随后我开始接触网页设计和开发，在我的艺术实践中一直喜欢混合媒体项目。因此我的切入点实际上是Flash软件，但Flash崩溃后，我又通过曲折的方式找到了Unity和AR，现在我非常热爱这个领域。
我的背景是动画和美术，我接受了非常传统的艺术学院教育，但我开始看到动画实际上需要大量的计算、数学和物理知识，因此我对这些背后的运作开始产生浓厚的兴趣，这就引导我走向了AR。
我最初是作为一名剧作家和词曲创作者起步，因此我一开始关注故事，然后我被计算机和这种新型故事所吸引。因此我获得了互动设计学位，开始做游戏和应用之类的项目，随后逐渐转向增强现实，这是一种令人非常兴奋的新媒体。
我有类似的背景，我是一名电视制作人，工作于电影领域，我真的认为数字时代正在改变事物，将变得更沉浸。巧合的是，正是当我遇到Lafia（她在这次对话中坐在我身边的第三个座位）时，我才被介绍到AR的世界，我发现这是一种更强大的讲故事工具。在此之前，人们通过点赞和评论来参与，现在你实际上可以沉浸在故事中。这让我对此感到兴奋。
Lensathon 黑客马拉松的经历
好的，我们现在在Lensathon，这是你们以梦之队的名义参加的黑客马拉松的第二天，制作一部关于梦想的作品。但是如果我们退一步，每个人都可以谈谈你们与Snap和AR合作的旅程，如果你们是哪个代际Spectacles的用户？我知道第四代Spectacles具备实际的AR能力，现在你们正在制作体验的是第五代。
说实话，我甚至记不起自己是在哪里接触到Lens Studio的。这真的很久之前了，但我在2017或2018年开始的时候还在测试阶段，那时我还是个学生。我喜欢那个小狗滤镜，心想：我也要自己做一个！所以那是我的切入点。我后来因为忙于大学而暂时放弃了一段时间，但现在我已经成为全职合作伙伴了。我又回来了，我很喜欢和团队一起工作。
我第一次接触可穿戴设备是第四代Spectacles，甚至更早一些，是一些只有眼镜的迭代，实际上是给人们入门用的训练工具。但看到他们在这方面的进步以及对AR的承诺真的令人振奋。我参与了2020年的一个驻留项目，Snap进行了几种不同的驻留，其中之一是游戏，我参与的是游戏驻留。从中我有幸结识了很多创作者。通过那次经历，我很幸运地成为了他们的官方镜头创作者计划的一部分，并获得了使用第四代Spectacles的机会。因此，我为此创建了两个游戏，而现在我也很高兴有机会与新一代一起工作。
我也是很早就开始接触Lens Studio，当时软件才刚刚进入初步阶段。那时的情况是你不必懂得很好，只是要成为第一批做这个的人之一。然后你就会被注意到，进入一个开发者的团队。从那时起，随着时间的推移，我们都变成了好朋友。每隔几个月我们就在这些活动上见面，能够把社区聚在一起，大家之间有着共享的知识。这非常好。但在可穿戴设备方面，这真的有点新颖。我玩过第四代Spectacles，但让我真正兴奋的是新款的手部追踪技术，因为这真正开启了许多与事物互动的方式。我认为用身体作为接口这一点让我非常兴奋。
我也对以新的方式利用上下文感到超级着迷。
因此，我曾是Adobe的AR艺术驻留者，Snap听说了我，于是委托我为Spectacles制作一些作品。我感到非常着迷，因为这开启了一种真正沉浸式体验的开始。再次强调，我对讲故事的演变非常感兴趣，因此我开始进行实验并尝试，这也是一个完美的游乐场。
所以，来自电影背景，我实际上是被Snap团队的一位高级成员引入到一个项目，帮助一些开发者可视化他们试图表达的叙事，并协助他们创建镜头。进展非常顺利，令我自己都感到惊讶，因此我又被带入了另一个项目。我不确定你们是否知道Club Unity，这是他们在Snapchat上进行的一个心理健康项目，我帮助了一些名人用AR镜头讲述他们的故事。这是三年前，接着是两年前和去年的事情。我因此结识了Snap团队的许多人，他们开始邀请我主持活动。从那时起，我开始自己举办许多Lens Fest扩展活动，我在15个不同的城市举办过15次，培训近2000人。这只是去年的数字，教他们如何制作自己的AR工具，并具体教他们如何为了某种目的使用它。所以我的AR是为了目的。我不做很多搞笑的滤镜，而是关注如何利用技术真正改善世界。
关于Snap Spectacles的反馈
好吧，我想问另一个问题，关于Spectacles，听听你的印象，然后我们再开始深入讨论一下你们在Lensathon中创建的过程和内容。不过，我很想听听你们对Snap Spectacles的初步想法，以及你们的期待，以及24小时内能够为其创作的感觉是什么样的。
我认为在可穿戴设备领域，这并不是一场短跑，而是一场马拉松。因此，任何进步听起来都是令人难以置信的。我必须稍微停下来，当我佩戴时，静下心来体会：这正在发生。比如，我可以看到周围的事物，而不必手持任何东西，我觉得这太美好了。显然，我们在视场和形态因素上还有很多进步空间，但我认为现在的状况非常了不起，能为大家制造出如此多的设备也是一个巨大的进步。因此，我非常期待我们能用这些设备做些什么。
我同意Alexis的说法，确实还有很长的路要走，但这确实非常令人印象深刻。我认为，有一点确实让我感到很受帮助，就是听到一些工程师谈论他们对自己创造的东西的激动，这使我更加明确这些工作付出了多少心血。而我们知道，这将继续发展，走得更远，但确实他们在这小小的设备中包装了大量的技术——四个摄像头。我有一位很棒的工程师昨天为我进行入职培训，她兴奋地告诉我摄像头藏在哪里，他们是如何尽力隐藏它们的，这让我非常高兴，看到他们已经走了多远，他们的工程师为了实现这一愿景付出了多少努力。
我也同意以上所有观点。我认为，考虑未来的可穿戴设备和AR眼镜是非常有趣的，因为每个人都有不同的角度去看。有些人会觉得这很愚蠢，永远不会整天佩戴眼镜，但我认为最终这会变得非常强大，我们可以以一种个性化的方式给事物增加数字层，帮助你更好地进行交流。我不知道这可能会让你远离你的设备，我认为终极目标是，如果你有眼镜的话，最终会减少你使用手机的频率，用一个屏幕替换另一个屏幕。但在将其与身体整合、变得更灵活方面，确实存在真正的潜力，而不是这种每个人都被束缚的手机屏幕。这开辟了更多的可能性，因此我认为在这方面是有潜力的，尽管在道德和伦理上的困境也是一个有趣的讨论。
100%同意，绝对赞同！我认为令人兴奋的一点是，我们可以让人们停止低头看自己的腿，转而实际看向这个世界。这至少是一个可能性。我实际上使用过几款不同的Spectacles，见证了它们的发展。我们确实走过了很长的一段路，这些新款Spectacles实在令人印象深刻，我非常期待为它们开发内容。再次强调，这条路还有很长的路要走，视场仍然有限，确实有一些限制。但过去几年我们取得的进展非常引人注目。它们不会一直过热。在幕后还有许多挑战，很多人并不知道这是一个多么困难的问题，实际上我认为他们在解决这个问题方面做得非常好。
所以，再次强调，对于所有这些新事物来说，这是一个超级令人兴奋的时刻，但它正在快速演变，我们真的要保持警觉。
我绝对同意我身边的梦想团队。我参与了很多Spectacle项目，并且我认为它们都非常酷。这是我第一次感觉自己作为用户。我们参加了Snap Partner Summit，并与为我们创建了一次AR的会议体验，真正体验到了在未来十年中世界可能的模样。我觉得这对于新兴的创作者和开发者来说有很多机会。为了不重复其他人，我想说的是，我们对这个工具的未来充满希望，真的可以创造出一些不可思议的东西。我可以在你的播客上说脏话吗？太酷了！我们真的可以在10小时内创造出美妙的东西。
沉浸式故事讲述的潜力
那么，最终问题收尾，我想听听你们认为空间计算和这种沉浸式故事讲述的最终潜力是什么，它可能.enable什么？
对我来说，主要目标是将这些用作一种辅助设备，创造一些直观的东西。因此，我真的希望能够制作这些类型的体验，现在变得更简单，因为它是免提的，且形态更轻盈。我觉得，像Heather一样，我对讲故事一直非常感兴趣，而且我对基于位置的AR非常痴迷。因此，我认为有机会为位置和雕像叠加故事，提供更多上下文，真正打开更多历史和背景，去了解世界的不同部分。我总是提到多年前阅读的一篇很棒的文章，它在《Wired》上，标题是《镜子世界》，探讨了AR的潜力是创造我们世界的数字复制品并增加上下文。作者有一个很好的论点，即我们进入了光子时代，未来的孩子们将学习如何以三维方式雕刻和构建三维环境。所以我真的希望我们能逐步“3D化”一切，创造一个更加空间化、更加互动和直观的世界，超越目前的二维用户界面。
我认为故事是教我们如何生存的方式，是传达生活中最艰难教训的方式。我感到这里有一个新的机会，可以与他人一起讲故事，体验共享的体验。这是一种不同的方式，可以触及一个人的心灵和思想，因此我认为这将延伸交流的方式，让故事更加个人化，这让我非常兴奋。
我完全同意，我希望能够结合你和Le Fay的观点，我觉得AR真的有能力帮助我们沟通。我来自一个在种族、财富、性别和性方面有许多困难话题的国家，有时通过展示而非告诉，体验而非给你一张纸或在社交媒体上看到，是非常有用的。你被完全沉浸在情境中，这是我的希望，真正建立连接，帮助人们沟通。
结束语
非常好，有没有其他最后的想法，或是你们希望对更广泛的沉浸式社区说的什么？
不，只是，如果你觉得这并不是适合你的领域，因为你看不到自己在其中，可能你就是第一个展示自己的人。所以，不要让这些限制阻止你。任何人都可以开始。我认为人们也觉得AR、技术以及这些领域是非常小圈子的，或者是很困难、很混乱的。但如果你刚刚打开这个播客，这是你听到的第一集，你在想这完全无法实现，那绝对不是。去吧！你不需要买Spectacles，使用Lens Studio是完全免费的。有许多教程，可以开始并来次年见我们。
是的，我想补充的是，我们实际上正处于数字艺术的转型时期，那些之前非常困难的事情，现在变得更加可接受。例如，基于浏览器的3D工具正在进入市场。3D是一个非常深奥的领域，令人望而生畏，但每天都在变得越来越简单。所以我真的认为每个人都可以加入进来，并享受这一过程。
我还想说的是，在道德困境的话题上，科技界有很多关于炒作浪潮和崩溃泡沫的问题，我认为驾驭这一点非常重要。我不知道所有的答案，Snap也不知道，没有人知道。但我确实认为，进入这个领域，测试技术，与它合作并创造东西，是我们找到什么有效的方法。
感谢
非常感谢这一组开拓性的AR开发者梦之队，他们共同努力推动这一技术的极限。我期待着看到这一技术的持续发展和演变，并非常高兴能见到这里开发者生态系统中展现出的所有艺术和创意想象。我期待着看到你们未来将一切带向何处。
感谢收听《The Voices of VR》播客这一集。这是我更大系列的一部分，深入探讨Snap Spectacles的公告以及Snap的AR生态系统。我在《The Voices of VR》播客上所做的非常独特，我真的非常喜欢倾听口述历史，因此也捕捉那些在前线的人的故事，同时结合我自己的经历，试图给出一个关于不仅是公司的整体情况，还包括他们所能培育的开发者生态系统的全面图景。我发现来自独立艺术家、创作者和开发者的最有价值的信息，那些人正处于推动这一技术边缘的前线，听听他们对未来技术的梦想和期望。所以我觉得这是一种不同于其他人的方法，但做这些采访和制作工作确实需要很多时间和精力。因此，如果你发现这些内容有价值，请考虑成为Patreon的会员，仅需每月5美元，就可以大大支持我维持这种覆盖。如果你能够提供更多水平，比如每月10美元、20美元或50美元，那也是极大的帮助，让我能够继续提供这样的报道。你可以今天就成为成员并在patreon.com/voiceofvr捐助。谢谢你的收听！