Voices of VR 播客
欢迎
大家好，我是 Kent Bye，欢迎收听 Voices of VR 播客。这是一个探讨沉浸式叙事结构和空间计算未来的播客。您可以通过 patreon.com/voiceofvr 支持这个播客。
今天的节目内容
今天的节目的开场影片是国际纪录片节开幕夜的电影，并且也是纪录片实验室的一部分。这是一个名为“关于一个英雄”的项目，他们对 Werner Herzog 的作品进行了人工智能语言模型的训练，接着创作了一部由 AI 编写的剧本，并遵循了一系列特定规则，以便重现这一剧本，还克隆了 Werner Herzog 的声音，他是这部纪录片的叙述者。此外，他们还采访了多位不同的学者、专家和人工智能哲学家，以反思人工智能的本质。因此，您会看到真实与重构之间的混合和模糊。当您观看这部电影时，他们实际上设定了一些设想，使您能够解码哪些内容是重建的，哪些是纪录片素材中的真实内容，特别是如果您仔细关注片尾的信用字幕，您会看到一些生成的内容和非生成的内容。
实际上，我有机会提前观看了这一作品，并与创作者进行了交流，他们在 2022 年的 Iphadoc Lab 上展示了这个项目，提供了更多的背景和信息，并介绍了他们为此创作所遵循的一些规则。我们讨论了这些规则，以及他们的创作过程。此外，作为 Iphadoc Lab 的开场夜影片，这在意义上也相当重要，因为我认为这部影片捕捉到了当今世界的精神、不同现实泡沫之间的界限，包括什么是真实，什么是不真实。因此，它以一种非常具有创造性和想象力的方式来探讨这一切。
访谈内容
今天的访谈是与 Peter 和 Mads 的对话，发生在 2024 年 11 月 11 日，接下来让我们直接切入正题。
关于创作者
Piotr Viniewicz：我叫 Piotr Viniewicz，是“关于一个英雄”电影的导演。我是一名电影制片人和速记员，毕业于维也纳的学院。我们现在在这里。
Mads Stemsrow：我是一名制片人，并且在这一部电影中担任创意技术专家。当然，我有更深入的沉浸式媒体背景。这是我第一次使用 AI 进行项目。
交流背景
Kent Bye：或许你们可以介绍一下你们的背景以及进入这个领域的经历。
Piotr：当然，我认为随着我们工作的深入，这部电影被标签为“刺猬 AI 电影”或“刺猬电影”。但对我来说，这部电影与 AI 并无直接关系，也不是关于刺猬的。我认为它更反映了我们与技术的关系，可能是关于技术恐惧的探讨。我和 Mads 开始结合工作时，他对技术充满激情，也许这并不完全清晰，Mads 可以自己表达。但对我而言，主要是关于与技术的关系，而 Mads 对技术的迷恋也十分明显。
Mads：我与 Piotr 的合作开始很久之前，当时我们也讨论过这个项目。我对这些模型的潜力非常感兴趣，但当我们看到一些初步结果时也感到失望。这是一个漫长的过程，实际上在成为一部电影之前，这本质上是一个多年的研究项目。我们对语言模型以及人工智能与计算机视觉领域内的其他技术进行了广泛的调查。
项目的起始
Kent Bye：这个项目的起点在哪里？你们能回溯一下你们合作的起源，以及你们尝试回答或探讨的催化性问题吗？
Piotr：我认为这开始于 2016 年左右。虽然我记不清确切的日期，但我记得当时 Google 推出了 Google Compose，类似一种自动完成功能，从电子邮件中学习。当时我和伴侣共同生活，却只能通过电子邮件交流。我发现有 50% 的沟通都是由 Google Compose 完成的，这让我意识到我们实际上通过算法进行了交流。
因此，我思考这些算法是否能够模仿我们之间的沟通方式，而如果我们将语言视为人类特有的领域，这又有什么反思价值。在同时期，Werner Herzog 在一次采访中表述，计算机永远无法制作出比他的作品更好的电影，这让我思考我们的优越感。
作品发展
Mads：其实，Piotr 对这段历史的回忆与我所想的非常契合。在我们最初的交流和探讨中，我一直被这些模型的潜力所吸引。随着时间的推移，我们的合作不断深入，通过大量的研究后，终于决定将其转化为电影。我们希望这种作品能够探讨与人类沟通有关的复杂性。
所以在这个项目中，我们面对的是合成的文档与真实采访的双重层面。我们运用了三种层次，将语言模型的输出与实际采访结合在一起，从而实现这两个世界的交叠和对话。
伦理与创作规约
Kent Bye：在你们的创作过程中，是否考虑了伦理和道德方面的问题？以及你们如何与 Herzog 进行沟通？他是否了解这个项目，是否给予了支持？
Piotr：他知道我们在做什么，实际上我们在一开始就与他沟通过。在整个制作过程中，我们保持了沟通，有过很多次的交流，确保以尊重的方式进行作品的创作。
结尾思考
Kent Bye：在结束之前，我想邀请你们分享对 AI 和新兴媒体未来潜力的看法，以及它们可能会带来什么样的启示。
Mads：我个人希望，新技术能为未曾发声的故事和电影制作者提供声音。我相信这类技术可以提供更广泛的表达空间。同时，迫切需要认清这背后的现实，因为它们也可能带来大量的合成噪声。不过，这部影片希望能够让观众在这个新现实中敏感地导航。
Piotr：我认为，虽然电影制作中，AI 的角色可能会变得越来越重要，但我个人并不把 AI 作为创作的主要工具，我更倾向于把它视为其他工具的一部分。最终，技术和艺术之间的复杂关系将继续发展。
感谢 Peter 和 Mads 参与今天的播客，分享这部“关于一个英雄”的电影，我很享受这个作品。我认为它确实呈现了未来的发展方向，以及 AI 如何融入我们的生活和技术中。非常感激你们花时间来详细解读这一切。
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