The Voices of VR Podcast

introduction

你好，我是Ken Bai，欢迎来到《虚拟现实之声》播客。这是一个探索沉浸式叙事结构和形式，以及空间计算未来的播客。你可以在patreon.com/voicesofer支持该播客。

关于沉浸式叙事

我将继续对沉浸式叙事相关的内容进行一般性报道。这次我将时间倒回到2023年之前，几年前我有机会采访了来自蒙特利尔的学者Philip Bedard。他在麦吉尔大学进行了博士后研究，研究了沉浸式叙事的不同方面。他的一些工作专注于与沉浸式叙事相关的艺术装置，同时也在撰写不同项目的评审和评论。他曾一度担任新电影节（Festival du Nouveau Cinema）的策展人，这是一个在蒙特利尔举办的新电影节。此外，他还共同编辑了一本名为《States of Immersion Across Media: Bodies, Techniques, Practices》的书籍。Philip实际上也在书中采访了我，讨论沉浸式媒体的终极潜力，并分享了我在口述历史项目中的一些想法以及我如何通过这些不同的存在质量来思考XR。

我认为，在更广泛的沉浸式叙事领域中面临的一个挑战是，许多在沉浸式电影节上展出的不同项目并未能得到更广泛的分发。因此，对无法共同观看同一体验的学术工作产生了挑战，而在没有所有人能够看到相同体验的情况下，理论化和发展沉浸式叙事的过程变得困难。因此，对于学术界来说，深入探索这一领域的确是一个挑战。

不过，的确有很多不同的研究正在进行。这本书实际上涵盖了所有技术形式的沉浸，而不仅限于XR。所以它只是审视了跨媒体的沉浸状态。我收到了本书的纸质版，虽然我还没有机会深入研究，但我看了Philip所写的文章。我们之间曾有过一些冲突，因为他有点依赖于媒介的双重诞生观念，即媒介最初以技术的形式被引入，随后在某个时刻，它的形态变得更加完整。我认为在看待XR的发展时，作为一种技术和媒介，它经历了不同的阶段。我依赖于Simon Wardley所谈的，从学术思想到定制企业应用再到消费产品，到媒介的大规模分发。

我们肯定还没有跨越鸿沟，进入这些沉浸式技术的广泛分发和大规模采用阶段。因此，在缺乏这一方面的情况下，我们仍处于消费者阶段，尽管它已经存在，但尚未完全发展。人们在创造性地探索，同时也在作为观众体验和消费这种沉浸式媒体。

Philip的研究与观察

我想具体阅读一些段落，以获取双重诞生的更多特征，而此时我更多是倾向于我自己的概念化。但我认为值得查看他在文章中实际写的原始材料。这段摘录来自于Philip的文章《虚拟现实的多次诞生》，收录于《States of Immersion Across Media: Bodies, Techniques, Practices》一书中，最终在2025年出版，尽管我们在2023年讨论过它，我想他在2022年采访了我。

这篇文章的第193页提到：“在他们2015年的书《电影的终结》中，Giroux和Marianne提出了一个观点，即电影并不是在1895年一次性发明的，而是在1910年代也出现了一些变化。作者通过暗示1910年代的范式转变，来解释传统叙事的重新评估。这一时期‘吸引力电影’在早期的电影中盛行，随后则让位于一个新的媒体形式。在刚被发明为记录和再现运动图像的技术时，电影并不是真正的电影，而是某种技术的多种用途的结合。作者用‘电影照相机’来指代这一在世纪交替时诞生的技术设备。在早期发明的那几年，电影照相机并不是一种独立的媒介，而是一种将其记录与再现运动图像的能力附加到其他先前存在的文化序列上的技术。直到1910年代，电影才显现出明确且独特的身份。”

“在这里我明确指出，范式的变化并不总是与新技术的发明发生在同一时间，新的技术的突然出现并不一定会彻底革新周围的文化或文化代理者的行为。也没有把它实现为新的文化、艺术或媒体秩序的可能性。新的媒体首先是以一种相当顺从的方式来复制其他媒体。”

所以，论点是VR技术和XR仍然是技术，直到它找到作为媒介的自身独特身份，这在媒体理论中是非常有趣的，并且回顾以前电影发展的历史，思考其如何仍在发展中，而还没有广泛分发。

Philippe Bedard的访谈

自我介绍

“我叫Philippe Bedard，今天我将身兼多职。我是麦吉尔大学的博士后研究员，专注于VR的研究。我还为一些平台写作和做研究，比如XR Must、XN Quebec和NFB……我们可能稍后会聊到。”

背景与旅程

“我在思考如何将我的故事浓缩为一种适合的长度。这是一个相当曲折的故事，因此请允许我讲述。我的故事开始于我的博士学位。我过去十年在电影与技术领域研究，主要集中在电影制作技术和科技上，如运动捕捉、虚拟制作等。在攻读博士学位期间，我也涉猎了现象学，这一点在我对VR的兴趣中会再提及。在我在蒙特利尔大学攻读的博士学位中，他们还要求我们完成第二个研究领域。因此，为了不成为‘独杆戏’的专家。我那时刚好对VR感兴趣。”

“大约在2015年，我曾在展会上看到过VR，典型的过山车体验。但自2015年以来，我一直作为观众和评论员前往各种活动，注意到那里的VR创作，主要是2015年的《Machine to be Another》和《The Dog House》。这两种极具兴趣的体验都具有将你置于他者皮肤之内的特性，这是一种当时非常流行的趋势。”

“在论文中，我重点研究了VR的固有主观性。也就是说，这是一个为单一用户设计的设备，你所经历的每一段体验都是独特的。同时，2015年过后，我注意到许多体验也非常主观，让你置身于他者的主观体验中。正因为这种体验之间的主观性碰撞，我的论文于2019年在《加拿大学电影研究杂志》中以法语发表，英文版将在2024年更新。”

在Festival du Nouveau Cinema的经历

“2019年，我作为观众和评论员去到Festival du Nouveau Cinema，最终为Immerse撰写了一篇关于该节的评论，从而得到了XN Quebec的工作。XN Quebec是魁北克数字体验生产者协会，专注于不是电影院或电视的内容，包括沉浸式体验、公共空间装置和播客等，其中我专注于VR。”

公共研究及与NFB的合作

“我对于从属于XX Armand、XN Quebec等平台进行公共研究的工作感到兴奋，这与学术界的长久时间跨度是截然不同的。在这方面，我能在当天就进行发布。”

“NFB最终主动找上我，希望我能帮助他们做好对自身项目的知识分享，让这些项目不仅仅成为体验本身，还包括关于其如何创作知识的分享。”

编辑States of Immersion系列

“我没提到关于《States of Immersion: Bodies, Media, Technology》的这套书，这本书来源于我们在2020年组织的一场关于技术创新与沉浸性探索的会议。希望这本书能在2024年出版，现阶段正在印刷审核中。”

对VR沉浸式叙事的反思

“我觉得VR与沉浸式叙事之间的神秘之处促使我更深入探索。大体上我认为，这种新颖性正是促使我深入研究的动力之一。再者，学术界很难谋到职位，因此，参与尖端技术的研究是为了在未来找到一个更好的立足之地。”

“VR的某种特性使我至今保持着对它的好奇，因为我的兴趣一直集中在现象学与体验的本质上。在剧作的同时，电影能展示让我看见甚至日常生活中无法观察到的场景。然而VR所能做的远不止此。”

结尾

“在Tribeca的展览中，有一些经验与感受，这帮助我厘清了未来的方向。对于沉浸式体验的展览、叙事的展现及如何让观众走入一个虚拟世界并丰富他们的体验，这些都是我在后续研究中将着重探讨的方向。”