The Voices of VR Podcast

你好，我的名字是 Ken Bai，欢迎来到《The Voices of VR Podcast》。这个播客探讨沉浸式叙事的结构和形式以及空间计算的未来。你可以在 patreon.com/voicesofvr 来支持这个播客。

继续我的 AWS 过去与现在的系列，今天的采访对象是 Sonia Haskins，她是 AWS AWE 的编程主管。Sonia 在 VR 领域有着非常有趣的经历，作为一位妈妈，在她的儿子带她体验虚拟现实游戏后，逐渐成为了这个领域的一部分，进行了相关的新闻报道，并最终进入了 XR 行业，现在担任增强现实世界博览会的编程主管。她几乎负责着与 400 多位演讲者沟通以创建节目和组织不同面板，真正地将人们聚集在一起探讨不同的话题。我和她保持了多年的联系。她曾邀请我在关于人工智能的多个面板上发言。在这次对话中，我试图了解 Sonia 和她的工作过程，以及作为一个社区组织者，她是如何将 AWS 社区真正团结起来的。我还有机会在 AWS 2025 与她聊过，这是她对项目和行业趋势的更大概览。我们将在下一集讨论这方面，但我想了解 Sonia 成为 AWE 编程主管的起源故事，以及她在促进 AWE 上更广泛讨论中的角色，比如与 450 多位演讲者的沟通，这些讨论的内容大多数也可以在他们的 YouTube 频道上查看。所以我们今天的节目中将涉及以上所有内容。

采访开始

这个采访是与 Sonia 在 2023 年 6 月 2 日于加利福尼亚州圣克拉拉的增强现实世界博览会上进行的。接下来，让我们深入谈话。

Sonia Haskins 的背景

我是 Sonia Haskins，我负责 AWE 的编程。这意味着我设置所有的节目、演讲者、会议、特别主舞台，甚至去年的一些魔术表演和电子竞技活动，基本上都在我的掌控之中。我喜欢这个职位！

你能多给我们一些关于你的背景和进入 VR 的历程的上下文吗？

从技术小白到编程主管

是的，当然。其实在 2017 年之前我甚至不知道 XR 是什么。有人可能会说，作为一个专业人士你不应该告诉人们这个。但我觉得这很真实，我始终诚实地看待我的经历。我认为这部分让我的旅程变得特别，也不是我一个人的旅程。我听到了很多人说，他们尝试技术后感到非常特别和独特，这是一种任何人都能使用和喜爱的体验，因为它让你进入一个故事，或者给你带来你之前未曾有过的体验。

对于我个人的旅程而言，我的大儿子即将前往阿富汗服役，他很年轻，这让我尝试一下在 Best Buy 的虚拟现实设备。所以我进去了，佩戴上设备，其实在那之前我并没有用过太多技术，也没怎么关注这些东西。但他告诉我，我可能会喜欢这个。于是我戴上了头显，瞬间我就感觉，哇，这太惊人了！我们可以用这个做很多事情，比如教育、医疗、培训，它可以很有趣等等。因此我立刻买下了头显，还问我儿子能不能向他买他的电脑，付完了款，开始玩。这段时间我玩得相当不错，所以我开始为我之前玩的多人游戏 Echo Arena 创建一个团队，并在加州参加竞赛，因为我的团队获得了 Oculus Connect 的邀请，并为 VR 联赛资格赛的开始做了准备。我在那的时候，试了很多体验，意识到这太神奇了：戴上头显，仿佛进入了另一个世界，你真的感到自己身处另外一个世界。

于是我开始写文章，因为我本身是个撰稿人，写了一些关于开发者、游戏和我喜欢的应用的文章，我就这样持续了几年，推动社区的建设，与许多社区互动。2022 年 2 月，AWE 的创始人 Ori Enbar 邀请我和他通话，并问我是否已经有工作了。我说没有，然后他问我是否想和我们一起工作，我问他我会干什么。这就是我到这份工作的原因。人们总是问我，这是怎么发生的，我觉得这只是个巧合。我想他知道我非常热爱社区，所以我感到自己有幸能在这里做我所做的事情。我非常喜欢这一点，而且我通常并不是那种自傲的人，我总是尽量把他人放在聚光灯下，帮助他们上升，我享受这样做。但老实说，我其实做得不错，我很享受这个工作。因此，我认为找到一个让你能够融入、并能带给他人欢乐的地方，真是件美好的事情。

AWE 的节目策划过程

是的，在 2023 年的增强现实世界博览会上，有 450 位演讲者，而这届的活动看起来你也参与了部分或全部。能谈谈今年策划这个节目的过程吗？如此多的演讲者和会话你是如何处理的？

基本上有几件不同的事情发生。我们当然有赞助商和展商，因此一些演讲者通过这一渠道联系我，他们希望有人发言。我当然也有标准，我想要演讲者具备一定的资格，了解材料，应该是活跃、有趣的演讲者，内容要为观众分享要有价值。我还会寻找参与多样性的演讲者，因为你不想只让某一个性别、种族或人群的演讲者出现在舞台上。我会问赞助商和展商，或者有时团队中的其他人会给我一份名单，询问他们希望看到哪些人发言。这样我就建立了一个名单，然后我也会在我们的社区中寻找那些做得很棒、讲述有趣事物的人。其实这一过程我最喜欢。Kenneth，我最喜欢的就是去发现那些在做伟大事情或可能没有人知道的人，能为他们发声，帮助他人了解他们如何利用 XR 改善世界或提升人们的生活，这让我十分高兴，因为也许他们在其他情况下不会拥有平台展示自己。

所以，我通过这些不同的方式寻找演讲者。我会查看他们的前期演讲经验，确认他们是否是熟练的演讲者并与他们交流。因此，实际上，这个过程涉及很多。关于 450 位演讲者，我在会议前与多少交流了个人？全部！我觉得是全部。在活动本身中，虽然我没有机会与每一个人交谈，但我与很多人进行了非常良好的互动。

所以，正如你所提到的，在 Echo Arena 社区中，你真的在试图展示不同的人。这似乎是一种与报道方面不同的聚光灯照耀，而现在在这个会议的背景下，你可以进行自己的策划，同时也培养社区。

与科技行业变化的应对

我非常享受任何人际关系中这种人性化的元素以及建立社区的过程。因此，老实说，我在这里是编程主管，但对我来说更像是一个社区的工作。因此，有时人们在做这种工作时，他们只是完成工作并依然做得很棒，但纯粹关注于项目本身。而我希望我的项目能够出色，但我从一种反向的逻辑考虑这个问题，只要我拥有优秀的人，节目自然就会优秀。这是一种不同的看法。

在我推广 Echo 游戏的时候，我会帮助宣传游戏、联赛和人们。即使他们有竞赛，我会去采访选手，发给他们问卷，做访谈，了解他们的背景、来自哪里、职业是什么等等，并创建手册和小指南供播音员在舞台或直播中使用。当我努力记住人们身上特别的东西，并帮助他们回忆起来，同时也让他人看到这些，我认为这让世界更加美好。

所以当我在创造节目时，我会考虑到演讲者的兴趣，他们是对硬件、软件，还是应用有兴趣，是否希望这些能够在世界上做出积极改变。这就是我在创建节目的时候所思考的事情。希望每一个通过门口购买注册票来到我们的活动的人，都能感受到这个节目里有为他们特别准备的内容，而且是他们所熟悉的。因此，我听到一些人说，他们觉得这方面的内容刚好符合他们的兴趣，这让我感到非常开心。

我知道，即使在我参与的面板中，有时候也会发生一些最后时刻的变动，可能有些人因为某种原因无法出席。我听说科技行业经历了一些裁员，因此很多来自 Meta 的人原定会出席，但他们的政策团队和其他相关人员未能到场。对于这些裁员来说，部分人失去了工作，但在 AWE 的会议上也有一些努力和举措，或许给他们提供入场券，甚至我听说还进行了临时的招聘会。我想听听关于这些不同动态以及它们如何影响你工作的想法，也许还有你想出的应对方法。

这是个很好的问题。过去几个月我感到非常难受，不仅是最近几周，而是这几个月以来，我们在整个行业中经历了很多裁员。基本上关于此有两个方面。首先是，如果有人裁员失去了公司，假设他们已经在发言，因为他们在这个领域有知识，并且是专家，我其实提供给那些人没有公司标识的发言机会，这样他们依然可以分享自己的知识，同时也能与他人见面并寻找更多工作机会。这个决定得到了很多人的认可，因为我们希望他们能够分享自己已有的知识。对于那些因为工作原因无法发言的人，我们仍然提供免费的入场券，因为我们希望他们能够参与并感谢他们的出席。招聘会的举办也极好，那些寻求工作机会的员工可以和他们聊聊。我听说好几个人找到了不同的机会，这真的非常棒。

然而，事情的另一面并不是坏事。虽然我为所有失业的人感到悲伤，但我们也有很多公司正在重新调整。它们意识到：在 XR 领域中有一些世界上最优秀的人才幻灯片，而一些在这些主题中的聪明人才开始创办公司，与他们一直希望合作的其他人聚在一起，虽然之前可能因为与竞争公司在一起而无法合作。现在事情正在不断变化，所以我知道在 AWE 发生了一些事情，这真的很棒。这是个好事，当你看到并不是所有事情都糟糕的时候，你能识别出机会，并说“哇，这是个好事情，我们可以把事情变得更美好”。我对此非常感兴趣，想看看大约在未来三到五年里，裁员之后会出现哪些重要人物和影响者。

热门话题和未来趋势

今年你在策划节目时，有哪些热门话题和新兴主题是你觉得需要突出展示的？人工智能就是一个热门话题，我个人也对此做了很多研究。我曾参加一个关于 AI 和元宇宙交集的面板，有很多人参与并给予了积极的反馈。这个会议的讨论还伴随着人们对即将召开苹果发布会的兴奋，这个发布会在周一就会举行，人们对此非常期待。有个人叫 Javier 说过，这是“开始的结束”，当苹果进入这个生态时，将开启这个行业的新时代。这让人感觉我们一直处于初始阶段，而明年你们将迁移到洛杉矶的新空间。

从你策划这个会议中，能否谈谈那些新兴趋势呢？

其实很有趣的是，去年是我第一次负责这个会议。关于 AI 和虚拟体验的讨论，我们本来只有半天的时间。去年我们也有过这个部分。我查看了行业内所有的变化，我意识到我们可能想在今年增加到两天。因此我很高兴在去年秋天做出了这个决定，现在已经完全成为了一个热门话题，尤其这几个月以来。现在的讨论主要源于像 ChatGPT 等一些工具的发展。我们必须讨论这些事情，解决潜在问题，讨论我们在创造程序时将如何选择。当前 AI 发展如此迅速，我们该如何应对？我认为这一切都非常有趣，我努力不沉迷于细节，只是享受大家展开的小讨论。

从大趋势来看，显然你提到过头显的演进，近年来出现了许多头显。我认为每个人都在观察什么有效，什么无效，哪些是人们偏好的设备，以及功能点、价值以及要实现什么。我们是想专注于企业、教育、游戏吗？无论如何，每些公司都在过去的几年中玩乐尝试，明确他们想要的方向。我个人不会说有什么绝对对或者错的方式，我只是觉得观察这一切的发展是很酷的。

关于苹果的看法

你是否有关于苹果下周将发生的事情的想法？愿意分享一下吗？

好吧，我对于苹果发布会的关注点一直是：好吧，听起来很疯狂，但我实际上从未去过马里布，因为至今只来这里工作，多是去圣克拉拉。因此，下周我被邀请参加一个苹果的派对，我将参加在马里布的苹果发布会。对此我非常兴奋，这段时间我几乎无法想到别的事情。

在过去，我们有过像 VRLA、SVVR 这样的社区驱动活动。其中一件事情是，早期 Facebook（现在的 Meta）会以某种形式参与这些活动，但最终他们会撤回，甚至对那些社区驱动活动表现出敌意。但在 AWE 2023 中，你看到 Meta、Niantic、Snap、Magic Leap、Qualcomm 等众多大玩家齐聚。你预期未来能够看到像苹果这样的公司参加增强现实世界博览会吗？

我认为可以！当然我希望如此。我并不是一个特定领域的预测者，但当然，我很想让他们来发言。如果问我他们是否会有一款设备，答案是“是的，我认为会”。

我只是指，苹果公司一直很神秘，不太与社区互动。在其他领域，比如机器学习，他们并没有参加 NIPS 会议或参与开源项目，一直较为保守。因此 AWE 作为一个社区驱动的活动，我想知道我们是否可以期待苹果参与。对于任何在听这个采访的苹果员工来说，我就是想稍微推动一下，期待他们能参与到这个更广泛的社区中来。

我很乐意看到他们也来到 AWE！当然，我认为你可以以不同的方式参与其中。对我来说，我是一个社区参与者，我确实认为这也是发展的手段，哪怕是任何行业。你让人们觉得他们是你产品的一部分，因为他们参与其中，热爱你并希望成为你成长的一部分，这样你的投资回报将会呈指数级增长你在关心人们，这时你会意识到，当你真正关心他们，留住这些人，机会是无穷无尽的。因此，我们当然希望见到苹果，而如果他们发布 XR 产品，他们一定要在 AWE 中悉心介绍，给予我们热情反馈，向未来的行业弄潮儿们展示他们所拥有的一切。

个人的 XR 体验

你想要哪些沉浸式 VR、AR 或 XR 体验？

哦，我不知道你是否知道这一点，但我有点小暴力。记得我说过吗？我喜欢那些充满动作的体验，比如打东西什么的。说到这方面，你脑海中有什么游戏吗？

是的，我当然喜欢《Echo》，但那我就没法再玩了。此外，我最近在玩《Galactic Catch》，这其实不是打东西，但我在帮助 Bebop Studios 的过程中进行了些钓鱼的体验，这通常不是我的兴趣，但与他们合作很有趣，因为你需要收线才能钓到鱼。尽管如此，我仍然会寻找有趣的动作体验，我也喜欢《Beat Saber》，我非常喜欢《Pistol Whip》，这是个超赞的游戏，你玩过《Pistol Whip》吗？

我曾玩过但没有定期进行游戏，最开始的时候我试着玩了一下，但之后就没再玩了。知道 Nani De La Pena 也玩得不错。

是啊，我喜欢这个。我喜欢任何可以让我运动的游戏。有时我会玩一些以故事为基础的游戏，虽然不那么频繁，但我认为那些游戏很棒，我很多朋友也玩。但我个人觉得，我可能有点多动症，因此我需要保持活跃。这正是 VR 的美好之处，你在生活中有很多选择，而 VR 便是让你有更多选择的方式。所以这里几乎任何人都能找到合适的体验。此外，我偶尔还会在 VR 中观看纪录片或其他心灵触动的故事。这真的很棒，尽管我得小心一些，因为有时候会让我看得泪流满面。

XR 的最终潜力

你认为 XR 的最终潜力是什么？

我认为潜力是无穷无尽的！我真预见到未来，我们所有人都在说我们喜欢面对面的活动，但有时候我们无法聚在一起，所以当我们无法在现实空间中相处时，另一种最接近的选择就是在 VR 中见面。如果有些人在某些地方的环境是限制他们学习或做某些事的，比如女孩学习某些东西，那在这里不太常见，他们在某种社会标准下有很多限制，甚至在我这里，你看看我，52 岁的时候，我开始使用 VR 仅有六年，我认为我在 VR 中学习到的关于人类关系和诸多事物远远超过了我一生中其他所有的学习。这是非常重要的。VR 给你提供了一个能够安全讨论这些事情的机会，让你与朋友们相聚无论何时，我认为这是人类成长的一个方面，但还有教育、医疗等。将来我们可能会将会议的性质转变为 VR 环境，使用全身追踪的技术，家庭使用也变得简单，那时人们可以实现远程医疗，比如扫描自己并用一些设备向医生展示，或许医生就在屏幕前能够给出意见。这是潜力的体现，现在人们才开始真正意识到这些技术的潜力。

如果想象十年之前，人们可能会觉得 AI 是个有趣的概念，但现在回过头来看，不禁惊讶。现在许多人想，“哦天哪，它会统治世界。”所以我认为 XR 技术正以比我们预期更快的速度发展，我也认为这并不是坏事。我们需要在思维上开放，接受利用这些技术可能带来的用途。我们的可能性是无穷无尽，不必将事物局限于特定的框架。

对更广泛沉浸社区的寄语

还有什么想说的，跟更广泛的沉浸式社区呢？

我想说的只是，感谢你做这次采访，感谢所有被采访的人。这个社区里真的是许多出色的人。我非常感激能被采访，这非常溫暖，我享受这个过程。此外我也很喜欢看到在这里见到的人，我们开始逐渐熟悉这些面孔、名字，他们独特的个性。你会交到朋友，这是一群非常特别的人。我刚刚对外面的一些女士说过，这里的人们，需要真正理解他们现在所处的位置拥有多么荣幸，所处的这种职位不仅仅是一种特权，更是一种责任。我们正处于建立未来基础的重要时刻，所以我想建议所有现在仍在听的人，感谢你们在这个极其重要的阶段，仍在努力推动着行业的发展，能看到所有这些变化，真的很惊奇。

结束语

哇，Sonia，真是太棒了！看到你如何帮助策划和培养这个社区和今年的节目，特别是通过我与项目的接触和你与每个人的互动。450 人的节目绝对是个大工程，你如此亲密地参与，充分展示了你的社区建设与培养技巧，看到大家聚在一起，真的很了不起。这些讨论都是当前热议话题，并且你很好地捕捉了时代的脉搏。非常感谢你所做的工作，感谢您再次花时间分享您的故事与经验！

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