Voices of VR 播客

你好，我是 Ken Bye，欢迎收听《Voices of VR》播客。这个播客关注沉浸式讲故事的结构和形式以及空间计算的未来。你可以通过 patreon@patreon.com/voicesvr 支持我。

今天的节目

在今天的节目中，我邀请了 Mandala 的 Thomas Villapox。这个作品的人数在 3 到 6 人之间，因此它具有社交维度。在这个作品中，有一位沉浸式剧院演员通过互动小组讨论不同的佛教元素。在社交背景下会发生一些小组讨论，最后向小组提出一个道德困境，然后小组必须就他们在这个作品中所发生的事情做出决策。因此，这个作品在不同的小组叙事和社交动态以及沉浸式体验中的小组决策的上下文中进行了一系列的探讨，如何更好地促进不同人的参与，培养这种体验。

这个作品叫做《Mandala》，它于 2022 年威尼斯夏季展出。本期《Voices of VR》播客的访谈记录于 2022 年 9 月 3 日，星期六。现在，让我们直接进入正题。

与 Thomas 的对话

嗨，我是 Thomas Villebucks，我是《Mandala》的导演。我的生活非常无聊，不想多谈。但我已经在 VR 领域工作了很长时间，尤其是在 VR 的多人和现场表演方面已经工作了几年。《Mandala》是这一研究的结果，这一形式非常有趣。

我发现 VR 媒介有趣的一点是，它结合了来自电影、游戏设计、建筑、人机交互和网页设计等许多不同学科和专业知识。所以，如果你能多介绍一下你的背景，以及你在这次威尼斯的体验设计项目中的贡献，那将非常好。

我的背景是电影，传统的电影和传统叙事。你说得很对，VR 将来自许多领域的人聚集在一起，尤其是电影、动画和视频游戏行业的人，他们通常并不说同一种语言。在《Mandala》和我们其他的项目中，我们还有现场表演。因此，我们需要懂得如何安排活动、如何处理观众的到来，特别是如何吸引观众来到你的演出，介绍给观众你的演出，并处理展项和展示作品的场所。这是我们必须完成的重要部分。正如我所说，我来自传统叙事，这意味着线性叙事。我作为剧作家知道许多技巧以引导观众，但现在我们所做的是非常互动的和开放的。《Mandala》中几乎是个开放世界，因此技巧和让观众娱乐的方式也非常不同。

从电影到 VR 的转变

因为你来自电影界，你决定从电影转向 VR 的那一刻是什么？是你看到某个体验，还是其他原因？请谈谈你进入 VR 领域的旅程。

在 VR 之前，我专攻 3D 电影，并且对 3D 很感兴趣，因为它比传统电影更具沉浸感。我导演了一部全是 POV 3D 的短片，都是在一个镜头中完成。当我的朋友告诉我关于 DK1 的事时，一些极客朋友有一台 DK1，我想到我拍的这部 3D POV 电影在 VR 头显中会很棒。因此我找到了将视频传送到头显中观看的方法，但我发现效果很差，因为这根本不是为这个媒介制作的。但当我把头放进头显中，看到了最初的过山车等体验时，这激发了我对这媒介潜力的认识。从那时起，我只专注于理解这一媒介，研究对导演的工具是什么。我开始拍摄 360 度视频，制作了一些项目和测试，随后与很多人交谈，学习与工作室合作。我之前作为 3D 专家在动画工作室工作，因此我对此有一定了解。好吧，在 XR 行业的徘徊中，我学到了很多东西。我的旅程还在继续，但我相信，我从多年前在节日上所看到的所有内容中获得的灵感，让我去探索这个媒介的可能性。

之前的项目

在你制作《Mandala》之前，你是否还有其他完成的项目？

是的，实际上我们正在制作一个名为《Jailbird》的项目，它在 Tribeca 首映。那是动画吗？

是的，没错。《Jailbird》是动画，并且它是叙事的，几乎没有互动，非常叙事。在一张上下铺的床上，他们在看外面。是的，完全正确。这是一个更简单的格式，但故事非常有趣。我们制作了第一集，并正在制作第二季的第三集。我还有其他的一些项目。在今天和我的合伙人 François Klein 一起在巴黎的 Digital Rise 公司工作。不过在此之前，我们在一个名为 DV Group 的工作室工作，在那里制作了像《Alice》的虚拟现实剧和恐怖虚拟现实等项目，这些项目都利用了现场表演和现场的模特。

关于 VAST 平台的合作

今年在 VRChat 上有许多不同的沉浸式戏剧项目，包括 Type Man 和 Gumball Dreams，而你们使用的是 Sandman 和 Eddie Lau 的 VAST 平台。请谈谈你是如何了解到 VAST 和 Eddie 的，以及你们如何合作来开发一种沉浸式戏剧社交平台，这种平台超越了当前公开推出的许多平台，特别是 VRChat。

其实，Eddie 已经是很多年的朋友。Eddie 是北京 Sandman Studio 的 CEO，我们在 2018 年或 2019 年决定一起合作，基于我已经构思好的一个想法，那就是《Mandala》的基础。我们开始制作一个原型，最初打算是让演员和观众在同一个房间、同一个物理和虚拟空间中。但是在 2019 年底，COVID 大流行爆发，一切都停止了，尤其是在中国。因此，这个 LBE 项目暂停了一年半的时间。与此同时，Sandman 同样开发了 VAST 平台。正如你所说，VRChat 和其他平台都有很多表演，而 VAST 实际上是由这个工作室开发的。我认为这个平台的视觉效果和潜力真的是非常高。当你做一个元宇宙平台时，会有很多限制，而且你必须选择：你想要建立一个可以容纳数百人的平台，还是希望用户能用任何硬件登录？当然，你要降低视觉质量以便开放给每个人。所以 VAST 背后的想法是尽可能保持开放，同时在视觉质量上尽量不妥协。所以他们大约花了一年半到两年开发这个平台。当这个平台准备好并在 South by Southwest 上作为节日中的虚拟世界使用时，我看到了他们能够做到的视觉质量。我们与 Eddie 讨论，觉得《Mandala》可以在这个平台上运行。这样做将解决我们的问题，因为我们可以使用一个已经与多种硬件兼容的系统，也可以使用不同的头显和电脑，而语音聊天系统也已在这里。因此，我们决定将项目移植到 VAST 上。我们今天的版本是项目的元宇宙版本，这意味着观众可以在世界的任何地方，演员和动捕也可以在世界的任何地方，并且我们可以使用不同的动捕系统。

开发过程中的挑战

由于我们在 2019 年的项目中被束缚于一个动捕系统，而动捕系统都有它们的问题：某些系统不太好，但又便宜易用，某些系统则很好，但非常昂贵且难以部署，因此没有完美的系统。而 VAST 平台让我们能够使用不同的系统。

你提到你已经将它移植到这个平台上，那么之前是用 VRChat 还是 Unity 开发的？

No，其实我们是在 Unreal 中开发的。最初的原型是在 2019 年完成的，基于那个原型，我们将其移植到 VAST 和 Unreal 下面。我们制作了新的 Unread 版本，但我们也在上面工作，并且显然加入了一些新元素和互动。所以这不是与 2019 年相同的项目，而是相同的宇宙。

未来的计划

下一个作品的计划是什么？

这是个很好的问题，因为《Mandala》非常新，并且我们要展示的路径与《Jailbird》非常清晰。但由于《Mandala》的格式变得如此不同，我们的想法非常开放。我们可能会进行一些在线演出，因为它是一个元宇宙平台，基本上任何有头显和计算机的人都可以连接到《Mandala》。所以我们可能会很快进行一些在线演出，虽然我不知道与谁，也不知道从何处开始。但我也想以 LBE 形式组织所有演出，因为正如我所说，身体的参与是不同的。

我们实际上正在与 Digital Rise 合作，正在制作一个新的创作，这不是具体的内容，但将是一个场所。这个场所本身就是一个创造，是让人们在一个巨大的叙事宇宙中一起享受沉浸式内容的方式，但是整合不同的内容，包括我们没有制作的内容，但来自我们认识的朋友或其他人，并且符合某种叙事和宇宙。我们想把这一切汇聚在一起，做一个大型沉浸式表演，而《Mandala》可能会是那其中的旗舰项目。因此，这是一个大项目，我们需要一些大合作伙伴来实现。我们已经找到几个，但仍有一段路要走。如果我们能做到这一点，这将是沉浸式娱乐的下一步。

虚拟现实的潜力

你认为什么是虚拟现实和沉浸式叙事的终极潜力，以及它可能实现什么？

这是个大问题。我不太确定怎么回答。我意思是其潜力是不可思议的，但我们需要适应实际使用，需要适应现实世界。目前，我们在和朋友间，都是对虚拟现实和沉浸式技术充满热情的人，但我们需要适应现实世界。因此，这也是我提到的所有项目，那个场所以及我们处理《Jailbird》的方式，也是在说我们在做惊人的东西，但有时很难接触到，或者仅仅是面向很少的人群。所以我们现在需要找到方法，将其带给普通观众，这是我们现在的目标。我们实际上正在与其他法国工作室、CNXR 和 CNC 以及法国的不同机构合作，尝试为场所、空间和硬件制定标准，以便制作一些内容并在 1000 个这样的场所分发。

这就是我们将在最终开始接触观众的方法，大家都知道这是下一个步骤。但我不知道这个旅程的最终结果会是什么，但下一个阶段就是那个。

总结

有没有其他想对更广泛的沉浸式社区说的话？

我觉得没什么好补充的。与您交谈很棒，讨论了许多主题，很酷。尽量享受虚拟现实吧。

我很享受你的《Mandala》中的小组体验和社交动态。谢谢你花时间与我进行深度交流！

结束语

以上就是 Thomas Philippox 在威尼斯沉浸展上的作品《Mandala》。如想了解更多上下文，建议查阅第 1 集第 21 期，涉及所有竞赛中的 30 个项目。在第 1 集第 44 期中，有一场沉浸式小组讨论，我和其他评论家一起讨论沉浸式艺术和娱乐的评审艺术，推荐查看，以便深入理解我的整体过程，以及我试图讨论与 2022 威尼斯沉浸式展出的一些不同作品的沉浸式叙事的艺术与科学。

今天就到此为止，感谢您收听《Voices of VR》播客。如果您喜欢这个播客，请传播这个消息，告诉您的朋友，考虑成为 Patreon 会员。这个播客是一个支持的播客，因此我需要依赖像您这样的捐赠人士继续为您带来相关报道。您可以在 patreon.com/voicesvr 成为会员并进行捐赠。谢谢收听！