今年的西雅图IMMERSE峰会（之前称为Sea VR）汇聚了业界领袖，探讨虚拟现实（VR）、增强现实（AR）和混合现实（Mixed Reality）如何改变制造、设计、教育、健康医疗等领域。Road to VR的Michael Glombicki与两位VR/AR投资者进行了对话，了解他们对沉浸式技术领域中的机遇和利用策略的见解。

在今年的IMMERSE峰会上，Road to VR采访了Madrona Venture Group的董事总经理Matt McIlwain（Envelop VR和Pixvana的投资者）和高通风险投资的董事总经理Patrick Eggen（Owlchemy Labs和Magic Leap的投资者），讨论他们在虚拟和增强现实领域的投资策略。

在涉及投资虚拟现实内容时，Matt之前曾提到很难选出赢家。高通风险投资是Owlchemy Labs的投资者，而Owlchemy Labs是一个内容创作者，那么Patrick，你能谈一下高通风险投资在投资虚拟现实内容方面的策略吗？

Patrick Eggen：我们认为，虚拟现实内容创作方面存在瓶颈。目前市场上优质的内容非常有限。我们正在寻找那些在虚拟现实生态系统中具有有限依赖性的早期阶段公司。像Owlchemy这样的公司之所以美妙，是因为它们正在生产高质量的虚拟现实内容，但它们的更大潜力在于成为整个虚拟现实生态系统的“挑选和铲子”。如果现在把它们看作是内容创作者，那么长期来看，它们将成为其他虚拟现实开发者无缝创作虚拟现实内容的平台。首先，我认为这是一个挑战。

就像Pixvana一样，尽管它们是专门从事视频领域的，但是在虚拟现实上创建内容的复杂性是非常大的。看看Matterport这家公司，它并不是一个纯粹的虚拟现实公司。它的一个用例是将它们的3D模型无缝转换成虚拟现实内容。突然间，你就有了30万个住宅，将来它们就会成为虚拟现实模型，可以说是世界上最大的虚拟现实库。不要把我们看作是在纯粹的内容上投资，而是把它看作是一种近期的对冲策略，因为总是有更广泛的机会。

Matt McIlwain，Madrona Venture Group：

我认为这和我们的理念类似。拿我们投资的Pixvana来说，它着眼于真实的视频，除了拍摄之外，如何将这些视频拼接在一起？如何处理这些视频？如何进行编码，以便在不同的设备上进行分发？它们并不是一家内容公司，但他们可能与一些内容创作者密切合作，做出一些展示出来并且准备进行广泛分发的内容，以此作为对新兴虚拟现实世界的存在证明。我认为这一直是一个公司想要拥有更广泛技术平台而同时试图展示现有可行证据之间的平衡。

就像这里的公司，例如Pluto VR和Rec Room，他们试图展示共享场景的实际应用，也处于相似的挑战时刻。Rec Room有一个很棒的猜拳游戏和一个非常有趣的飞盘高尔夫游戏，我猜他们背后也有更广泛的平台潜力，但是他们正在利用这些应用来展示高度分布式共享场景的可能性。

Road to VR：去年，这个活动被称为SEA VR，主要关注虚拟现实。随着HoloLens和Magic Leap的出现，我们看到这个会议的范围扩大，包括增强现实。在投资机会方面，你如何看待虚拟现实和增强现实之间的比较？你认为哪个会更大？你是否预计其中一个会更你觉得两者会融合吗？
Matt McIlwain: 我们把它想象成一个图表：有虚拟现实（VR）和增强现实（AR），还有有线和移动设备。有线和移动设备会随着时间的推移而发展，而AR和VR会在技术层面上发展。随着时间的推移，我们认为AR和VR将会融合成一个被微软称为“混合现实”的世界。随着时间的推移，AR和VR会越来越脱离设备，并实现真正的全方位沉浸体验，不再需要通过连接线与计算设备相连。这是个五年的旅程吗？还是八年的旅程？具体很难说，但方向是这样的。

对我来说，在技术方面，现实增强（AR）中的一些条目感觉离我们所说的“高端AR”还有一段距离，相比之下，我们在HTC Vive等高端VR体验中所看到的那种感觉。我认为Oculus在接近这一点，但我仍然认为它还落后，即使在即将推出的圣诞节新品中也是如此。从全方位的、360度的沉浸式体验来看，Valve的Vive是当今的技术领先者，我认为它目前已经更进一步了。HoloLens有一些有趣的东西，他们正在推出新产品；我们在办公室里有一个HoloLens，我们在不同的使用情景中试玩。对于Magic Leap，我觉得Patrick比我更了解，所以我会请他说一下。

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Patrick Eggen: 首先，我完全同意。我认为AR和VR将会融合。简单来说：VR可以带你去任何你想去的地方，而AR可以将任何东西带入你的模拟世界，并且你可以校准这个刻度。如果你将100%的VR视为完全沉浸式和数字化的，然后将其调低一些，你会看到两者的元素。我认为关键在于它们现在都是不同的平台。无论是移动VR，还是有线VR，还是与游戏主机配套的VR，或者是混合现实或AR，它们都是非常独立的，因此目前存在着巨大的分歧。

我们是AR领域的早期投资者。首先，我们在大约五年前投资了一家叫Blippar的公司。Blippar是直接面向市场的。他们利用现有智能手机上的摄像头来增强现实世界。他们与200个一线品牌合作，并能够实现盈利。在Magic Leap和整个AR复兴之前的三到四年中，AR只是一片无数失败的公司。在我们的投资中，我们非常坚持在每个子领域选择一家公司，而我们选择了Blippar。他们迅速扩大规模，使AR成为主流。基本上，他们让任何物体成为媒体格式。四到五年来，我们看到只有两者中的一种的公司：1）使用计算机视觉的技术能力，2）市场营销能力。Blippar是这两个要素都具备的公司。快进几年，你会看到他们最终收购了Layar。

直到Magic Leap出现，我们看到了一个新的范式：一个完整的技术平台。我无法透露关于Magic Leap的任何信息，但它确实是一个根本上新的范式。如果你看看Magic Leap的首席执行官Rony在财富大会上说的话，他把它称为一个全方位的计算平台。我们认为AR/VR融合将成为继智能手机之后的下一个平台，这是我们的投资方向。

在AR方面，我们采取了杠杆策略：Blippar是立即进入市场的项目，而Magic Leap则是更具远见的尝试，追求一种全新的计算体验，我们正在寻找VR世界中类似的模式。

Matt McIlwain: 我想补充的是，在VR领域中，我们已经看到了虚拟现实环境中的元素与我现实世界的增强。比如，我们是Envelop VR的投资者，他们帮助将你在屏幕上操作的东西带入VR。但是当我在VR中时，很多人仍然喜欢使用键盘和鼠标，所以通过摄像头，他们可以将你的手和键盘鼠标投影到虚拟现实环境中。他们通过增加你的物理世界元素来增强你的虚拟现实世界体验。虚拟现实（VR）和增强现实（AR）之间融合的一个例子是Envelop发布了Vive和Rift的沉浸式Windows桌面平台的公测。
Road to VR：从媒体角度来看，报道中国是一件具有挑战性的事情。当涉及到投资时也是如此吗？
Matt McIlwain：实际上，这不是我们的策略，因为我们的策略是早期阶段，并且主要关注位于美国西北太平洋地区的公司。我们在世界各地寻找趋势，看看什么是真实的，什么是炒作。这就是为什么有像高通风险投资这样的朋友对我们来说非常好，因为通过他们，我们可以看到一些我们自己可能没有看到的伟大事物。我们自己也会做功课，但在这方面，我真的要听帕特里克和他们的团队在中国的实地观察。
Patrick Eggen：你真的需要在当地有投资者。这与西雅图的Madrona的策略类似，因为他们是美国西北太平洋地区的标志。他们不仅在这里有专门的投资合作伙伴，还有非常深厚的眼睛和耳朵网络。中国的情况也类似，市场竞争非常激烈，拥有实时获取交易的当地资源非常重要。我可以说中国是一个竞争激烈的市场。估值不便宜。事实上，有时可能会溢价。中国真的已经从随风而行和模仿者过渡到真正创新。
在移动VR方面，我们在中国有一家叫Ximmerse的投资组合公司，很多人可能没有听说过。目前移动VR的一个主要问题是它没有六自由度，所以在位置跟踪方面非常有限。通过合适的移动VR输入控制器，可以解决这个问题，而这正是Ximmerse正在做的。在Oculus的Connect大会上，我们看到他们暗示了这个理想的原型，即无线方式、优化的计算能力、低延迟、实时、六自由度跟踪。
我们看到像西雅图和洛杉矶这样的生态系统，可以孵化出一些独立的公司。我们对旧金山并没有偏见，我们是一家在各种国家中投资的少数几家公司之一。我们在世界上七个不同的国家有投资，Madrona在西雅图投资的人才非常特别。但是，我认为当你看亚洲时，你会看到一些公司的惊人创新。这不仅仅是模仿现象。我们在北京和上海有工作人员进行投资。从投资者的角度来看，由于对于A轮或B轮融资的需求相对冷淡，我们看到很多来自亚洲，特别是中国的公司参与其中，而这并不是没有见识的钱。实际上，那里有真正的了解。
Road to VR：目前还有硬件投资机会吗？
Matt McIlwain：我认为问题在于是否有许多适合风险投资的机会与大公司机会相比。我认为只会有少部分像Magic Leap那样的赌注。Ximmerse是一个有趣的例子，因为他们正在解决一个广义定义的问题。如何在没有大型头盔和电脑的情况下进行创作？他们提供了一个从输入设备角度来看的可能解决方案。
我可以想象硬件内部可能有一些具体的组件。例如，如果有一个将进入特定类型设备的无厂芯片组设计，我可以看出这是一个机会。但即使如此，我也会相信高通或其他公司胜过创业团队的乔。如果你和微软的人交谈，他们会告诉你他们一直在投入大量资金来开发HoloLens的硬件，我相信Magic Leap也会说同样的话。
Patrick Eggen：针对Matt的观点，从风险投资的角度来看，在没有校准回报并且正在寻找被收购的公司的情况下，投资XR行业是具有挑战性的。这些公司由于解决产品差距而表现出很高的收购意愿。由于XR领域的人才将会是稀缺资源，因此我们也可能会看到人才收购。但总体来说，早期阶段我们更多地投资于软件方面，因为其依赖性较低。后期阶段或中期阶段，我们会关注是否存在更高的依赖性，比如视觉追踪或眼动追踪等非常重要的技术，但我们会对回报的预期进行修正。

你必须记住，现在仍然是非常早期的阶段。我不想灰心，但目前采用XR技术的范围非常有限。我们正处于这些平台之争的中心。内容创作还不足，并且现在仍然存在一些不清晰的地方。我们依然要非常谨慎地前进。就像我们在AR数据点上看到的那样，我们花了很长时间才从困境中走出来，进入兴盛期。我们对中长期持乐观态度，但在接下来的6到9个月内非常谨慎。我们在这个领域有三笔投资，希望能够增加更多投资，但我们对如何处理这些投资也采取了非常谨慎的态度。

Road to VR: 你是否有期待的杀手级应用程序（Killer App）？

Matt McIlwain: 对我来说，最令人惊叹的体验是能够在VR或AR环境中与他人共享存在感。我只在VR环境中体验过这些。这意味着我和其他人在物理上分离，并共同经历某种体验。这种体验可以非常简单，比如你和我在某个共享空间进行对话。可以是在沙滩上，也可以是在一个房间里。但我们也可以一起在一个白板上工作，完成后可以获得电子记录，因为所有工作都是数字化完成的。

我认为这有点超前，但我们从Facebook的F8和Oculus Connect的视频中看到他们正在研究这方面的工作。这些视频非常值得一看。在F8的演示中，他们在伦敦桥上拍了一张自拍照，然后把它发布到真实世界的Facebook上，而不是虚拟世界。这已经非常接近我想要的体验了。我们已经看到了这些类型的体验，在某些情况下更为成熟，我希望看到它们商业化。这些共享存在感的沉浸式体验不仅仅是关于你和我在一个房间，而是我们可以通过其中所能做的事情。

另外，为什么要投资这样的东西呢？我希望能够看到这一点，但你可以想象会有人说：“Facebook的功能很棒，但其他应用呢？什么样的工具将支持这类共享存在感体验？”我不认为Facebook会开源他们正在构建的东西。他们正努力构建一个社交网络，所以战略的方法是有公司会许可或销售这种功能，提供给其他所有想要拥有共享存在感应用程序的应用程序和开发者。

Patrick Eggen: 我认为这是一个非常典型的例子，展示了Facebook的力量。我们曾经研究过旧金山的一个叫做AltspaceVR的公司，它们的愿景是我和Matt可以进入自己的沉浸式环境，在白板上讨论交易。然后，我们可以进入休息室，以一种增强体验的方式观看Sounders的比赛。这需要时间，作为催化剂的Facebook可以更快地推动这一点。