Voices of VR 播客

大家好，我是Kent Bye，欢迎收听《Voices of VR》播客。在我关于VR未来神经科学系列的继续中，我想介绍一位名叫Adam Ghazali的神经科学家，他在加州大学旧金山分校（UCSF）工作了很多年，进行了一些非常有趣的项目，探索游戏与健康、治疗之间的交集，以及身临其境的技术与神经科学的结合。他站在了虚拟现实和神经科学融合的前沿。他还创立了Jazz Ventures，投资不同的技术，并且他还是Akili Interactive的共同创始人，正在获得FDA批准的游戏。

我是在2017年的体验技术大会（Experiential Technology Conference）上与Adam进行的这次访谈，那时他刚刚出版了一本名为《Distracted Mind: Ancient Minds Living in a Modern Time》的书。他在体验技术大会上做了主题演讲。从那时起，我在不同的场合中多次碰到他，包括斯坦福大学的VR隐私峰会（VR Privacy Summit），他在那儿分享了很多好想法。我和他进行了一次简短的访谈，讨论了什么是隐私的机构评审委员会（IRB），如何审视不同的隐私政策，以及大公司是否会拥有类似IRB的机制。这个问题仍然开放。

我还在Wiccan Futures Summit碰到他，虽然没有机会进行访谈，但他在那里宣布了一些非常有趣的内容，包括他将要进行的感官沉浸设备的开发，这个设备可以将你的生物数据实时反馈到体验中。对于这一切，我非常好奇它将会如何发展。同时，Noah Falstein提到他与Adam Ghazali的合作。他参与了《Neuroscape》游戏的开发，这个游戏登上了《Nature》杂志的封面。在Awaken Futures Summit上，他讨论了如何为注意力缺陷多动症（ADHD）患者的治疗获得FDA批准的视频游戏。他谈到通过实时生物反馈将其整合进去，这将成为一种FDA批准的药物。

访谈内容

今天的播客中，我们将讨论2017年3月15日在加州旧金山体验技术大会上与Adam的访谈。让我们直接进入访谈内容。

Adam Ghazali：我是一名UCSF的教授，是Akili Interactive的共同创始人，同时也是Jazz Venture Partners的共同创始人。因此我从多个角度参与VR，从学术研究的角度创建VR体验，并通过实验验证它们是否能够改善大脑功能，也作为投资者支持在这个领域做出有趣尝试的公司。

Kent Bye：你今天早上做的主题演讲涉及到我们今天所处的这种分心文化以及有关这一主题的一些研究和写作。你能谈谈你对我们所接收的认知负担的看法，以及我们如何应对现代生活给古老的我们带来的挑战吗？

Adam Ghazali：当然可以。我的研究重点是理解干扰对我们大脑功能和在多个认知领域表现的影响。我们通过功能性脑成像技术来研究健康年轻人，主要关注随着年龄增长，这种影响是如何变化的。最近，我写了一本关于这个主题的流行科学书籍，题为《The Distracted Mind: Ancient Brains in a High-tech World》，我们从进化的角度讲述大脑的发展，及其局限性，以及技术如何对我们造成挑战。我认为，重要的是要讲述这个故事，因为我的工作专注于视技术为积极工具，对我们的生活产生奇妙的影响，但我也希望从技术带来的分心的挑战角度来阐述它。

Kent Bye：我认为你所说的很有意思。虚拟现实作为一种体验，确实需要我们培养一种深入思考的意识，而不是像读书那样随意跳跃地参与其中。你要为VR体验专门留出时间，这在某种程度上迫使我们集中注意力。那么，你如何看待虚拟现实在面对这种分心环境时所能带来的改变呢？

Adam Ghazali：这是个好问题。我也注意到了这一点。目前大多数头戴显示设备的完全沉浸感，乃至产生的孤立感，实际上让你比现实生活更能专注。此外，在虚拟现实中，你不能同时查看短信。而且，我相信这种体验未来会有变化，VR的社交化会促使多用户体验变得普遍。

我们在UCSF的Neuroscape中心使用VR的主要目的，不是为了娱乐（尽管许多VR内容是为了娱乐而开发的），而是作为工具来帮助改善我们的注意力和记忆能力。我们开发了一个名为“虚拟注意力”的程序，帮助你更好地在时间和空间上分配注意力，以扩展注意力范围。

关于神经可塑性与VR的未来

我们在记忆领域开发了一款名为“Labyrinth”的游戏，挑战你在虚拟三维迷宫中导航，以帮助提高记忆表现。我们将所有这些工具通过随机双盲安慰剂对照试验进行验证，展示它们的益处，还会记录脑部活动，观察它们对脑结构和功能的影响。

与许多研究人员交谈后，我发现一个根本问题，即如何证明在这些技术平台（无论是二维还是VR）中进行这些训练有转移功能，你的评估能力或许会改善，但能否培养出一种更深层次的注意力？

Adam Ghazali：我们希望能做到这点，实际上我们已经在定制创建的电子游戏技术上取得了一些成功。这些体验针对神经过程，能够在多种交互中带来益处。我们观察到，我们不仅在游戏环境中提高表现，而是希望能展示，若我们针对基本神经过程，通过自适应闭环算法施加持续压力，它们会因为可塑性而随着时间变化。

希望VR能以更高的水平实现这一目标，因为其提供的沉浸感和真实世界的体验相较于我们之前的移动游戏更具优势。

我常说VR最具颠覆性的应用是神经可塑性。我提到James Baja生动地阐述了他如何重新连线大脑，从而能够看到3D影像，这在之前是无法做到的。你能告诉我从神经科学的角度看，神经可塑性作为一个原则意味着什么，以及我们可以将其推测到人类潜力未开发的程度吗？

Adam Ghazali：神经可塑性是一个重要原则，所有神经科学家一致认可。尽管这个领域也有复杂性和争议，但如何利用可塑性以及这种训练的可持续性所带来的益处，都是值得继续探讨的。传统思维认为在关键发展期之后，大脑会非常静态，甚至只会衰退，实际上可塑性在神经系统的每个层面都存在，都是对经验的反应。

我们创建的体验技术新领域，包括视频游戏，是一种非常互动的方式来创造体验，以利用可塑性和其他工具，比如VR、AR和动作捕捉，能够带来更丰富的互动，表明我们甚至还没有接近可塑性的极限。

沉浸体验与未来展望

Adam Ghazali：能进入自己的解剖结构，哪怕是VR中都是令人难以置信的体验，我认为大脑的展示是最个人化、最具剧烈感的。如果呈现得宜，那效果无与伦比。

我们开发的“玻璃大脑”技术就是这个理想的体现。在UCSF，我们与UCSD和NVIDIA的研究人员合作，实现了这一技术，通过详细的eeg监测和MRI影像，为个体提供动态的脑功能展现。在屏幕上看到简历是惊人的，但在VR中实时看到其运作则更像一种超现实体验。

Kent Bye：那么，作为一名神经科学家，你希望在VR中体验些什么？

Adam Ghazali：我喜欢所有推动科技界限的事物。我关心艺术、音乐，所有类型的游戏。从研究角度看，我们有兴趣在VR中创造影响，但我个人作为一个热爱技术的人，真的很享受这一切。

Kent Bye：最后，你认为虚拟现实的终极潜力是什么，它可能启用什么？

Adam Ghazali：我认为它将开启人类意识的一个方面，这是我们尚未发掘的。我们彼此沟通、感受世界的能力，将彻底摆脱现实带来的诸多束缚，这将带我们到达我们从未梦想过的地方。

Kent Bye：非常感谢你的分享！

总结

那是与Adam Ghazali的对话，他是一位在加州旧金山的UCSF教授，也是Akili Interactive和Jazz Venture Partners的共同创始人。这次访谈让我有很多收获，首先，Adam处于神经科学与VR的交界，开展一些关于生物数据的研究，探讨如何将其实时反馈到虚拟现实环境中。我们之前的访谈是在2017年，他刚在X Tek会议上做完主题演讲。

Adam的许多研究探讨了游戏，如“Neuroscape”游戏，以及那些获得FDA批准用于治疗的游戏和体验技术。他们试图将游戏与体验医学结合，使用基于生物反馈的治疗方案。在Awaken Futures Summit中，他宣布了Sensynq和感官沉浸车的进展，构建了一种综合体验的方式，这种沉浸装置能通过多种方式为用户提供生物反馈。

他还谈到了分散注意力带来的挑战，VR提供了一个完全沉浸的机会，能够让人们专注于单一目标。他们正在开发的内容不仅限于娱乐，还旨在提高注意力和记忆力。通过这些体验技术，我们有机会改善自我。总之，他们敏锐地强调了大脑的可塑性，以及VR、AR和其他交互工具如何利用这种可塑性来创造更深的体验。

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