The Voices of VR Podcast
欢迎
我的名字是 Kent Bye，欢迎收听《Voices of VR Podcast》。今天的对话继续我的XR伦理与隐私系列，今天的嘉宾是 Avi Barzev。Avi 自 1992 年起在 XR 领域工作，已经整整 27 年。他在这个领域是先驱者，曾与迪士尼合作，参与了《阿拉丁魔毯》VR体验的工作。他曾在 Keyhole 工作，最终被卖给谷歌，转变为谷歌地图。在过去的 11 年中，他参与了各种不同的项目，但他能谈论的唯一一个就是 HoloLens。他最近还在苹果公司工作，所以谁知道他在苹果公司忙些什么呢？我希望能够尽可能多地揭示出 Avi 的历程，以及 HoloLens 的发展与他的贡献。同时，多在对话的前一天，Avi 刚刚在 Vice 发布了一篇很大的文章，标题为《眼睛聚焦在目标上：眼动追踪技术作为广告的圣杯》。Avi 深入探讨了眼动追踪技术，并提出了如何处理生物识别数据的八条指导原则。由于时间原因，我们没有机会深入探讨这篇文章，但我将会在对话的最后解析他的八个原则。
对话开始
我与 Avi 的采访发生在 2019 年 5 月 29 日，地点是加利福尼亚州圣克拉拉的增强现实世界博览会。现在，让我们开始吧！
Avi Barzev: 我从事增强和虚拟现实领域的工作大约有 25 到 30 年了。大约在 1992 年，我成立了我的第一个初创企业。我想说，我是一个讲故事的人。我最开始是想成为一名作家，正在一家初创企业工作，拥有一些技术技能，然后决定去构建一些我认为有趣的东西。我最开始的年代（1992 年）做很多我想做的事情有点太早，但也不是太早去思考增强现实眼镜和未来的一些酷东西。幸运的是，我遇到了对的人，得到了介绍，获得了一些非常酷的工作机会。我在 1994 年被迪士尼聘用，负责一个完全秘密的 VR 游乐设施，名为阿拉丁的魔毯。项目已经开始了，我以多种方式帮助他们，这确实是一次很好的经历，能够尝试一些在九十年代因为成本过高而无法实现的可能性，但却是令人惊叹并且有助于学习的经验。我能够不断寻找更好的职位和项目，尽量处在技术前沿，参与那些似乎没有人能解决的问题，尝试原型开发。这正是我觉得最有趣的地方。
在过去的十年中，我参与的项目总是处于保密状态，唯一能公开谈论的就是 HoloLens，实际上只有 HoloLens 是被公开的项目。但这个项目很有趣，我帮助说服人们增强现实将成为重要领域。即使在 2010 年我们开始时，虚拟现实还没有真正复苏，但我们进行了关于该做什么的讨论，应该是增强现实还是虚拟现实？人们会真正喜欢什么？
我们能说服足够多的人认为增强现实将成为一种 10:1 的趋势，实际上也就是我们每天花多少时间在消耗娱乐、逃避现实、工作、与人交谈与真正做事情之间的比例。看起来不太自然的状态，以至于看起来所有的价值都将存在于此。因此，在过去的许多年里，我一直在努力弄清楚价值在哪里，人们最终会愿意为什么样的体验付费，并在许多情况下，把硬件放在最重要的地方，就是他们的面部上，所以这必须是非常有用的。我多年来一直在思考和研究这一点。
进入 VR 行业的过程
你能否给我更多的背景，关于你是如何进入 VR 行业的，比如第一次看到 VR 的经历？《阿拉丁》项目是你最开始的项目吗？还是还有其他的事情先于你进入 VR 领域？
Avi Barzev: 我尝试记忆一下。之后我与一个小公司的 CEO 见面，名叫 World Design。我是在 Usenet 上与他认识的，那是当时的 Reddit。我喜欢这个人，他现在仍然是个好人。天真地说，我和其他几个人跨越整个国家，从纽约驱车到西雅图，去我第一家初创公司，想要建立世界上第一个 VR 设计工作室。我们会使用任何可以获得的硬件，而不是发明任何东西，而是帮助人们解决设计问题，与建筑师和房屋建设者交谈，了解他们在三维和空间规划上的挑战。在九十年代，我们尝试了当时一样的使用案例，但没有人愿意为此付费，因为那时成本过高，硬件每件设备的成本达到数千美元。我们在 1992 年迅速资金耗尽，员工人数过多，其实我根本不了解商业运作，所以没有意识到问题的严重性。
我也曾经历过在办公室居住的情况，很多初创公司都是这样。我其实把其中一个办公室变成了卧室，在资金耗尽后又住了一年。这段时间我能够完成一些相当有趣的项目。比如，我们从一家赌场获得了 3 万美元，用于原型开发一个虚拟环境剧院，我们称之为一种“洞穴”，虽然它不必须立体。但是非常简单，且具沉浸感。我们用木材和亚克力构建了整个环境，并借用了投影仪和 SGI 计算机，创造出了一次很酷的体验，比如虚拟热气球之旅。在这个过程中，我们能体验到惊人效果，不需要佩戴任何设备。与 SGI 有关的人看到我们使用他们的计算机的成果，与迪士尼的合作使我获得了连接。虽然公司最终消失了，但参与的每个人都在做着有趣的事情。
在迪士尼和其他项目中的工作
在 Aladdin 项目结束后，你都在做些什么，直到你在 2010 年开始参与 HoloLens 的工作呢？
Avi Barzev: 噢，我参与了很多事情。我在迪士尼的工作中参与了一些有趣的项目。其中有个虚拟丛林探险项目，我是技术负责人，使用划桨进行互动。我对多用户控制非常感兴趣。四个人无法共同驾驶一辆车，但你可以给四个人桨，让他们划动，并通过物理效果模拟出划船的感觉，非常有趣。在离开迪士尼后，我还作为顾问参与了一些其他游乐设施的工作。之后，我又找了一些有趣的项目。在九十年代末，我为一家军事模拟器公司工作，帮助他们优化当时了解三维图形的专业人员并不多，尤其是实时渲染。由于我在早期拥有高端经验，能够帮助他们优化并创造出优秀的体验。
最后，我与一些曾在迪士尼工作的同事一起成立了一个名为 Intrinsic Graphics 的公司，然而该公司终究还是资金耗尽而关闭。然而它衍生出了一个公司，就是 Keyhole，最终变成了 Google Earth。因此，Google Earth 最初是一个小型初创公司，一些在里面的人如今活跃在业界，包括 Niantic 的 CEO John Hanke 和首席技术官 Phil Kesselin。我们开发了这个很酷的应用，我的工作主要集中在用户体验方面，同时也设计了很多界面。这项目非常精彩，但盈利相当困难，因为运行所有服务器的成本非常高，谷歌的收购最终是一次很好的决定，因为那个时候谷歌有足够的资金和规模。
与 Microsoft 的经历
我完成这个项目后，进行了一些咨询工作，并与 Philip Roselle 和 Corey Andreka 在 Linden 以及 Second Life 的一些技术开发方面合作。我们开发了创建 Second Life 中的所有对象的代码。这实际上是我学术工作的衍生物。之后，由于我刚成为父亲，我决定需要更好的健康保险，所以打算找一份正式的工作，结束这种疯狂的咨询工作。
有趣的是，当时我似乎是唯一一个曾经参与过 Google Earth 和 Second Life 的人。很多人建议我将这两者结合起来，但我写了很多博客文章来解释这是一个糟糕的主意。而最后，微软也有一个秘密项目名为 First Life，正是这样一个问题，他们面临了一些挑战。我被招募到微软来帮助解决这个问题。在这个项目中，我们成功地进行了改进，不仅让用户可以在其上操作，而且通过重新设计我们建立了社交、当地、移动应用的基础。我们在 2008 年就开始讨论这些内容，尽管当时的我的上司曾反对说移动不会成为趋势。他们取消了项目说这个方向没前途。
思考与展望
Avi Barzev: 我始终对哪些是正确的体验保持关注，并期待所有公司打造出伟大的硬件。我也希望从中获取灵感，同时也在思考哪些现实世界中的应用能有助于推动这些技术是建立在什么基础上的。最重要的是，我对空间音频的发展非常激动。许多新的硬件正在出现，可以有效提供空间音频。我相信这也是很重要的一个部分，它往往只占项目成本的 10%，但却超过了 50% 的体验。
总之，我认为我们必须努力去设计出一个更安全的未来，确保每个人都能参与到具备创造力和建筑能力的项目之中。我期待每个人能通过技术克服自身的局限，这样，我们的技术才有可能真正帮助到每个人，而不仅仅是作为一个新奇的概念存在，最终整合于我们的日常生活当中。
结尾与未来愿景
最后，我想说的是，无论情况如何，只要我们保持努力，科技就能跨越每个人的限制与局限，共同提升我们无论身处何地的交流能力。
感谢您收听《Voices of VR Podcast》。今天我们聊了很多，尤其是关于 Avi Barzev 的旅程、HoloLens 的发展以及他在 XR 领域的经验和见解。希望这段对话能够启发你思考，未来无线科技的潜力将如何改变我们的生活和工作。