The Voices of VR Podcast
欢迎
我叫 Ken Pye，欢迎收听《Voices of VR Podcast》。这是一个探讨空间计算未来沉浸式叙事结构和形式的播客。您可以在 patreon.com/voicesofvr 支持这个播客。
介绍：Ancestors
在我继续追踪 2024 年 Iphadoc Lab 中展示的不同体验系列时，今天的节目将聚焦一个名为“Ancestors”的作品，由 Smartphone Orchestra 制作。这是一个社交动态作品，您将使用手机与其他人进行不同的互动和邂逅。您实际上是在创造虚拟的孩子，拍摄您的面部快照，然后可以将您与其他人配对。您创造出的不同虚拟孩子也会与其他虚拟孩子连接，从而在这个互动和沉浸体验的背景下展开关于祖先、家庭以及独特社交动态的有趣对话。所以我们将覆盖这些内容以及更多，欢迎收听今天的《Voices of VR Podcast》。我需要提到的是，我的声音持续沙哑，抱歉听起来不太正常。
采访嘉宾：Steia Hallama
我们在 2024 年 11 月 19 日于荷兰阿姆斯特丹的 Iphadoc Lab 进行这次采访。接下来，让我们开始吧！
Steia
我叫 Steia，Steia Hallama，是 Smartphone Orchestra 的创意总监。此外，我还能创作我自己的 VR 项目，比如您可能知道的想象中的朋友。与 Smartphone Orchestra 一起，我们在 ITFA 的展示实际上是一种方法论和技术，利用观众的手机来创作故事，让观众自己成为故事的主角。因此，作为一个创作者、思想家和导演，我喜欢讲述关于经历故事的人的故事。这就是我作为创作人的小众领域。
背景与旅程
您能否多提供一些您的背景和您进入这一领域的旅程？
我总是喜欢说这一点，因为这是我的一种独特风格：我的父亲是一名魔术师，这确实是真的，他曾是一种近景魔术的世界冠军。我的母亲是一名美术老师，因此我一直从小就接触这些东西，自然而然地融入了这些艺术元素。后来我进入了一所非常有趣的学校，这是一所综合了音乐学院和艺术学校的地方。在那所学校，我们必须创造一些能够吸引两种以上感觉的作品。我不能仅仅制作一部电影，电影只是声音和影像。如果我制作电影，我必须融入气味、触觉等。因此，这是我的教育背景。在这段时间里，我加入了一个朋友团体，我们形成了某种艺术集体。在某个时刻，我们得到了荷兰政府的资助，以创造多媒体剧院。我认为我们确实是 pioneers，因为我们在舞台上首次使用计算机，并用它来制作现场演出。例如，我们的第一次成功是《Mortal Kombat》。在荷兰语中，“mortal”意味着“害怕”，这是来自《Mortal Kombat》的玩笑，而“Duke Nukem”是第一人称射击游戏，会和 Pac-Man 打斗，Pac-Man 基本上是像旧时鹿特丹硬核舞蹈的秃头大叔。我不知道有没有人听过这个。所以，他们会为拉拉·克劳福特的手打架，制作可以让观众参与的计算机游戏。这是在 2005 年的事情。所以，我觉得我开始意识到使用观众作为画布是非常有趣的。
与此同时，我在音乐方面也有助于这一点，我仍然是一名音乐人，写了很多歌曲，也和乐队以及自己的乐队一起演出。在某个时刻，我感觉作为一名歌手被制度化了，这个制度显然太多，围绕着你，你必须让自己变得有趣。在某个时刻，它让我感到恶心。因此，这也是某种动力，让我更加关注我可以和观众一起做些什么，而不是单纯表达自己。
关于 Smartphone Orchestra
我们已经有机会讨论过您的许多之前的作品，深入探讨 Smartphone Orchestra 的起源。我想知道，您能否简要回顾一下您为什么进入这种使用手机和音乐元素的互动媒体创造领域，以及您在社会动态方面的探索？请带我回到 Smartphone Orchestra 的理念开始的地方。
作为一名音乐人和歌手，您需要吸引注意力。因为我成为了这个多媒体团体的一员，我总是做一些疯狂的数字化事情。因此，我总是尝试用一些把戏来吸引注意。有一天，我的一个朋友制作了40个氦气球，并在每个气球下面放了一个扬声器。这是一个美丽的视觉，但他不是音乐家也不是声音工程师。因此，他只用一条音频线连接40个扬声器。我看到这一点，立刻想到：“伙计，我要为这个创作音乐！”于是我把这40个扬声器搬到我的工作室，并尝试为这40个扬声器创作音乐。我给他们放了10个不同的曲目，这种声音的空间感真是太酷了。我们的头脑在不知不觉中不断计算空间，我们通过耳朵的定向远比我们想象中要多。当突然这些声音被组织成声音时，真的是让我们的头脑大开眼界。
在我进行这些实验并受到启发的时候，我坐在火车上，那是十年前，2014年，且这就是僵尸末日的开始。我看到每个人都开始盯着他们的手机，我得到一个经典的灵感——“等等，这里有个扬声器，而通过互联网，我们一定能够同步所有这些手机。”这成为了 Smartphone Orchestra 的第一次迭代。这确实是一个音乐理念的演变，这非常酷。但与此同时，我也开始构思一个更大的理念，那就是 Smartphone Orchestra 是一个让观众参与的工具，帮助观众在个人层面上彼此连接。我意识到，大的理念并不是音乐，而是创造每个人都参与的集体体验。我觉得这个潜力是巨大的。我真的感觉自己就像是“盲人中的一只眼”，我竭尽全力想要敞开我的另一只眼，看看我们可以如何利用这些推确的东西。因此，我开始探索可以用它讲述的故事。
我们之间的第一件合作作品非常不错，叫做“Work”，我们探讨了人们对智能手机的依赖。因此，基本上，智能手机给您分配任务，它用一种非常平滑的声音告诉您：“哦，你觉得我性感吗？”它的确有点搞笑和令人愉快。然后结尾时，当你们作为一个群体学完了东西，就不得不将手机放下，亲自弄明白。您能感受到作为人类的脆弱性，我们不得不自己解决问题，您就会意识到：“哦，哇，这是情节。”然后在2016年，正值 Facebook 和剑桥分析丑闻发生的同一年，我了解到这个丑闻，意识到这是一个我可以真实讲述的故事。
我们创造了社交分类实验，观众进场时要在我们的系统上创建一个个人资料，然后要站在一个网格上，互相评价。所以，谁的耳朵更美？谁更有魅力？谁能活得更久？谁我更愿意从燃烧的建筑中救出？谁会让我把两岁女儿托付给他人照看？这样的各种问题，既有趣又严肃。然后下一阶段，我们根据观众自己的评分对他们进行排序，这一展现的力量强烈而发人深思，揭示了科技巨头对我们拥有的影响，因为我们只是喜欢猫咪视频而已。这次实验非常成功，此外我们在世界各地巡演过，而后新冠疫情发生了，然后没有人希望与智能手机继续接触。但我们有时间想出新的创意。另一部作品是“Emoji”，它基本上是在质疑这些基本的前提：尽管表情符号可能是世界上绝大多数人之间的交流语言，但它是由八家公司拥有的一个基金会所创造。因此，第一次，我们有一门由公司创造的语言。
关于 Ancestors 项目
至于“Ancestors”，这个项目对您来说是从何而来的？
我总是在尝试找出如何真正让玩家参与其中。因此其实芬兰艺术家 Hannah Haslati 在进行面部合成时，运用一种可以与 AI 进行互动的算法，她请求我帮助她进行概念构思。我立刻感到，这是个很酷的想法，因为这能让参与者卷入其中，同时我们能创造孩子，而这些孩子还能再创造孩子，这将是一个连接整个观众的方式。就这样，我意识到这是一个绝妙的点子。
作为 Smartphone Orchestra 的创意总监，我一直在寻找如何与新媒体的合作激发灵感的方法。玛歇尔·麦克卢汉常说：“媒介就是信息。” 我喜欢探讨通过媒介可以讲述什么故事，并由此找出故事，而不是按照传统电影的形式：“好吧，我有一个故事，用电影来讲述。”我认为这在大多数沉浸式媒体中尚不适用。
所以，当我找到一种自然的方式让你参与并连接上时，我觉得我必须制作一个 Smartphone Orchestra 的作品。
总结与希望
总的来说，我希望通过这个作品让人们思考未来，意识到我们之于六代人后的未来是什么，也同时建立连接。当这个已经非常清晰的时候，我们开始进行第一次测试时，我意识到我必须赋予这个作品某种 activism 的性质。如果我让人们思考未来，我希望超越飞驰的汽车、现代化的建筑等概念。因此我意识到，这必须在某种程度上涉及气候变化或社会正义等议题，实际上我很理想化，但并不认为自己是活动家。这就像一名艺术家，去创作一些启发性的东西。
在这个过程中，我意识到必须用一种新的语调来处理这个问题，真是成功的。顺便提一句，我是首席作者，但合作者 Shea Elmore 在此作品中的表达非常重要。我们确实希望保持一种幽默感，这对于互动作品是有效的，因为如果你让它变得幽默，人们便会毫不在意，容易放开自己。
未来的可能性与共同体
关于您对这个作品以及这个媒介潜力的看法，也许您可以分享您希望从中获得的东西？
如我一开始所述，我认为 Smartphone Orchestra 的体验有巨大的潜力。我们所有人都有手机，这种体验适应性强。现在，我们大多时间处于由想要赚大钱的公司主导的网络中，这实际上是我们正在进行的实验。我认为，有很大的潜力让大家能够一起玩游戏，一起进行体验，利用智能手机这类设备学习如何共同解决问题。所以它可以是关于祖先的体验，也可以是关于选择虚假新闻的游戏。
我个人很希望前方的道路不仅仅是单一的艺术，而是成为一个标签，成为我作为标签经理的公司。我希望把 Smartphone Orchestra 打造成一个平台，从这里开始，鼓励更多的思想者、创作者、讲故事的人与我们合作，创造出更多作品。
还有一个合作者是我们的开发者和技术人员，Amy。她是一位女性、色拉族成员、也是程序员，具有很大的潜力。她曾提出一个概念：“我想安全地关联 AI。”有关依附风格等东西，这是一种心理学相关的概念。然后，我觉得这是一个绝佳的想法，我想将其作为一种仪式。想象给我们带来一个可以爱我们的 AI，而不是变成一个怪兽。然后肯定在某个时候，AI 会变成怪物，我们必须去修复它。我希望创造更多这样的作品，此外，分享体验的潜力巨大，我认为我们需要更多的共同体验，让人们明白我们彼此的归属，
结尾与致谢
谢谢再次收听《Voices of VR Podcast》。我鼓励您考虑支持我在这个平台上的工作。现在已经过去十多年，我发布了超过1500个访谈，所有内容都可以在 voicesofvr.com 网站上免费获取，拥有转录文本。这是一个丰富的口述历史资源，我希望能够继续扩展，并继续覆盖行业内发生的事情，但我也有超过 1000 个访谈在我的待发布库存中，很多有趣的东西等着我们去发掘，关于虚拟现实和增强现实的历史发展，沉浸式叙事的不同结构和形式。所以请考虑成为 patreon.com/voicesofvr 的会员。
感谢您的收听！