The Voices of VR Podcast

欢迎

我的名字是 Ken Bai，欢迎收听《The Voices of VR Podcast》。这是一个探讨沉浸式叙事的结构和形式的播客，它涉及到空间计算。

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本期节目

继续我在 InfinoxLab 2025 系列的内容，今天的节目介绍了一部名为《Life Needs Internet 2010 to 2025》的作品。这是 Jaren Van Loon 进行的一个为期十五年的项目，他研究数字文化，询问人们如何在日常生活中与互联网互动。

他收集了十五年的手写信件，并在展览中将这些信件粘贴在墙上。同时，他还将这些信件翻译成视频胶囊，通过展示人物图片和写信内容，让观众了解到信件的背景。此外，他还有一本大约300页的书，涵盖了约150封信，左侧是手写文本的原稿，右侧是翻译成英文的内容。因此，读者可以了解到信件的写作时间、地点以及作者的年龄等信息。

Jaren 还在全球范围内旅行，收集这些信件，这是一个持续了十五年的项目。他每五年会进行一次更新。今年，他展示了对互联网的回顾，这在时机上非常合适，因为主题是“脱离互联网”。这里有几部项目都在审视互联网的影响，这个项目是一个很好的例子，因为它展示了人们对互联网看法的演变，同时也能看到人们在互联网中获得了工作、情感等方面的机会，但也有一些信件反映了人们对互联网影响的反思，尤其是涉及到民主时。

采访 Jaren Van Loon

欢迎，我是 Jeroen van Loone，我是一名荷兰艺术家，主要制作项目、装置，有时也做一些艺术作品，专注于记录或可视化数字文化或它某些方面或细分领域。

你能多给些背景信息吗？你是如何进入这个领域的？

我在荷兰乌得勒支的艺术学校学习，那个时候我学习数字媒体设计。虽然并不是专注于成为一名与数字媒体相关的艺术家，但我最后还是走上了这条路。从那时起，我努力创造一些多样的、主要是物理的装置艺术，涉及数字文化。

关于项目的起源

那么这个《生活需要网络2010到2025》的项目是从哪里开始的呢？

其实是在我毕业的结束阶段，十五年前。我毕业时的项目是探索如果我离线两个月会是什么感觉。我在2010年做了这个实验，现在想来这种体验显然是完全不同的。这个项目的一部分是我还用打字机和一种老式的模板机制作了一个模拟博客，以交流和分发我对这个离线实验的想法。当时我无法使用电脑。这个模拟博客的一个想法是，我也会通过传统邮政系统和读者进行沟通，他们会给我写信，我也会回复他们。这实际上是《生活需要互联网》这个项目的起点。因此，从那个时候起，我开始收集手写信件，人们在信中写下自己对互联网影响的感受。从2010年开始我一直在做这个，现在在 Doc Club 展示的就是一个大型的物理空间档案装置，让人们可以深入了解十五年来我们对互联网的感受故事。

演变与反思

是的，我刚刚有机会读了一本三百页的书，里面有代表这十五年周期的150封信。你在这一期的时间跨度还涉及到不同地方和语言，基本上覆盖了广泛的范围。我们可以回到这个信件的开端，也就是这个模拟博客的概念。我看到了一封似乎是在回复你早期信件的信，这让我觉得，当你进行早期的模拟博客时，人们是如何反思自己对信件的回应，还有他们如何看待互联网？

在项目刚开始的时候，人们会对我写的一些东西有回应。有时我会问他们特定的问题，比如你对没有电脑生活的感受是什么？又或者你认为电脑就像一个数字主宰，促使我们去做事情或花时间在它上面。因此，他们会对此做出反思。但在我毕业后，我开始旅行，像一个老套的学生那样，我发现我可以向不同的人提出关于互联网影响的问题，而不仅限于乌得勒支或荷兰或欧洲的范围。因此，2011年或2012年左右，这个问题越来越清晰，真正的问题是互联网如何影响你的日常生活，你对此有何感觉？自那以来没有真正改变过。

对互联网的优缺点的认识

那么在2010、2011和2012年时，你是否想过要做这样的项目会持续十五年？

不，没有。我心中的想法是如果我继续建立这个档案和收集这些信件，它会变得更加重要和有趣，因为我收集的信件越来越多。这一直是我的最终目标，我不知道这个终点会在哪里，但我心中始终有这个想法。过去十五年里，我做过三部视频装置，利用这些手写信件，创建了写信者的视频肖像，以突出这些信件。这是我每五年做的一件事情。

像是在这最近的项目中，我提交了这样的一个完整回顾，加上之前的作品，我想，这可能是充实和有趣的。因此，我在这个数据中进行一次整体回顾也是很重要的。你提到的七年一度的纪录片，也让我想起我做这个项目的思路。随着时间的推移，这是一个纵向研究项目，随着时间来检验不同的视角。这也引发了人们的启发，了解他们的思考过程以及他们的看法，有助于我们在未来的文献中进行反思。是的。

未来的计划

在展示的过程中，你会继续这个项目吗？

老实说，当我提交给 Doc Club 的时候，我以为这可能是一个很好的完结。十五年，也足够了。这是一段漫长的旅程。让我停留在此。但当我在布置一切时，看到这个全景和空间档案让我开始怀疑我最后的决定。因此，我不确定。虽然我不想立刻放弃，但也确实有一些事情在当前的数字文化中是尚未反映的。例如，我感觉到我们现在讨论的几乎所有都是关于 AI。几乎没有一封信中提到有人写出这些典型的 AI 系统对他们日常生活的影响，这也是令人震惊的。因此，我希望未来能够创造一个真正的，如同老式的书籍，一个全球的出版物，这样你可以从书架上拿出它，拥有整个档案的选择在你的家中。

信件的结构和主题

你在这里有一个书籍原型，大约有150封信。你是如何决定书籍的结构、分类方法，或者如何将这些人类经验的多种领域整合成一个故事的？

这很有趣，但也相当困难。我想出一个书籍概念，我不想以这种方式分类信件，从而在情感上对其产生评判。如果我回想起事情是如何开始的，我只是开始阅读信件，然后意识到，我在信件中真的在问什么？关于日常生活和互联网。这包括哪些方面？我认为关键时刻就是我意识到日常生活包括工作、教育、人际连接、爱情，或许还有心理健康等。总会有时刻是你不使用互联网的时候。可能有反思的时刻，你并不会谈论特定的互联网工具，而是反思我们的社会如何在变化。

因此，我试着制定八个章节，涵盖所有这些内容，第一章是关于用户的。第一章是“我第一台电脑”，我在其中收集了人们第一次使用电脑和互联网时的轶事信件。接下来是工作和教育的主题，然后就到书中的新章。因此，前面三个章节是关于用户，接下来的三个章节关注互联网的影响，而最后两个章节则涉及世界。那么没有电脑生活是什么样的？以及你如何看待整个世界，及其对互联网的影响？因此我试图通过这八个章节，为读者提供一个参考框架。在每章中，所有信件都可以以非时间顺序排列，这就是我想做的。

结尾思考

所以，现在是你思考过的潜力，互联网可能会实现的事情是什么？

有关互联网的最终潜力，我实际上不太确定，因此如果我开始思考这个问题，首先想起的是，我自己也没有写过信。我过去写过一次，但我没有投入精力去写。只是觉得，好的，我至少需要一封信放在桌子上，那样观众能看到一封信。我想，说到互联网的潜力，我就不能不提的是，没有互联网我无法拥有现在的事业。它使我能够跨越大陆展示我的作品，接触到我希望接触的人，或者能够帮助我完成项目的人。

而关于 AI 将如何对这一切改变，我确实在思考某种变化，因此线索会出现在接下来的日子里，可能五年后我们会与 AI 交谈。但我不确定这会如何影响确切的潜力。

结束语

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