The Voices of VR Podcast

Introduction

大家好，我是Ken Bai，欢迎收听The Voices of VR Podcast。这是一个探索沉浸式叙事结构和形式以及空间计算未来的播客。您可以在patreon.com/voicesofvr支持这个播客。

Raindance Immersive 2025 Coverage

今天，我将开始深入覆盖Raindance Immersive 2025。Raindance是一个节日，展示大约75%的不同项目都与社交VR平台相关，主要是VRChat，但也有一些Resonate。在过去，他们也有一些项目涉及到Engaged VR，但大部分是在VRChat上。因此，这实际上是在研究一种新兴的社交VR文化，这种文化是从这些平台，如VRChat中诞生的。

这第一次的采访是关于一个未参与竞争的短片，由Raindance的策展人之一，兼任位于中国的Sandbox Immersive的策展人Jia Yu制作。我在电影节期间见过她，她经常在观看各种沉浸式体验，同时她也是一位独立电影制作人，进行不同方面虚拟文化的民族志研究。她开始探讨日本文化中的一些不同现象，特别是围绕混合现实的趋势。

关于短片

她发现了一位名叫Oji Chan的建筑师，他关注纸上建筑和虚拟建筑的概念。这些更理论的东西并不一定会作为实体建筑建成，但在VR的背景下，他们开始探索这些新的虚拟界面，看看物理现实和虚拟现实如何被混合与模糊。

通过对一个房间的摄影测量或扫描，然后将其放入虚拟现实体验中，从而创建一个复合式的“相机房子”，里面有各种不同的个人房间堆叠在一起，供朋友们在他们的临时虚拟公寓中聚会。这样的尝试开始模糊物理现实与虚拟领域之间的界限。这是一部尚未发布的短片，我想谈谈一些不同的概念和想法。它将在电影节期间播出，之后也将提供观看机会。

采访开始

这次与Jia Yu的采访发生在2025年7月1日，那个时候是在Raindance Immersive 2025的上下文中进行的。

Jia Yu的背景

我的名字是Jia Yu，现实生活中的策展人。我为Sandbox Immersive Festival工作，并于2024年12月加入了Raindance Immersive的策展团队，负责2025年这一届。

关于你如何进入VR的背景

我在大学学习室内设计，后来在巴黎转向电影制作。我想这大约是2016年。当时在巴黎的电影院里，也有一些VR作品。所以我看到了一部360度视频，那立即吸引了我的注意。

2017年，威尼斯VR首次举办，我在考虑是否去那里。幸运的是，我有一个朋友曾做过一些VR的作品，她说我应该去看看。于是，我去了那里，遇到了许多VR圈中的人，包括Raindance的首席策展人Maria和Sandbox Immersive的总监Eddie Lo。我对在VR领域工作的兴趣加深，于是我问Eddie能否在Sandbox Immersive实习。他说：“哦，当然！欢迎加入！”我在那里度过了愉快的时光，看到了很多高端、超前的VR作品，并与这些作品的创作者交流，这是非常珍贵的经历。这就是我开始VR之旅的方式。

你何时接触到VRChat

哦，是在2019年，COVID开始时，我手头没有什么事做。我在社交媒体上滚动，尤其关注VR相关的内容，试图看看我能做些什么。我玩了《半条命：阿利克斯》，但一个人玩 VR 让我觉得有点无聊。我看到了Maria在推特上发布的关于Raindance Immersive的信息，我知道Raindance的实体部分。2020年，她说这次活动将在VRChat中进行。我对VRChat完全不了解，但我很想尝试，于是我去了，碰巧在一个公共实例中遇到了Maria。她教了我们很多关于VRChat的知识，如如何打开菜单、如何加入活动、如何与人交流，这一切都讲得非常清楚。我很幸运能有一个专业人士第一次教我，然后我尽量参加Raindance Immersive的每一个活动。

实际上，在参加完Raindance Immersive后，我退出了VRChat一段时间，因为我只认识Raindance的人。我不记得为什么再次登录，然后遇到了随机的玩家。有个选定的游戏《Devouring》，我一个人玩不太好，所以就问我刚认识的朋友：“我们可以一起玩吗？”我们在那里一起玩了六个小时。就这样，我结交了一些朋友，然后又认识了朋友的朋友，最终有了自己的社区。同时，那时还出现了一个日本社区，他们举行了很多音乐活动。即使你不认识他们，也可以直接加好友。

谈及中国的VRChat社区

我有机会参加Sandbox Immersive，我记得是在2019年时我来过并做了演讲。当我来到中国时，最让我震惊的是，他们有中国的防火长城，这让我很难连接上我的社交媒体和谷歌账户。我的理解是，在中国大多数人是无法访问VRChat的，但可能也有一些人可以通过VPN连接。因此，我想知道是否存在地下的VRChat中文社区，或者如果你更不愿意讨论这个也没关系。我只是想了解一下，生活在中国的人们是如何访问VRChat的，以及在中国的VRChat场景是什么样的。

其实，VRChat并没有被防火墙封锁，但它并没有广泛列入白名单。因此，没有VPN就很难进入，但实际上有很多中国玩家不通过VPN也可以进入。问题在于，你不能播放任何YouTube视频。如果想参加音乐活动，就必须使用VPN。而且，VRChat中确实存在一个庞大的中国社区，我认为与日本玩家一样多。在VRChat中，有一个中国酒吧，我在第一个年头就是一直待在那里。因为当你不认识人时，可以去一个公共场所，与所有没有朋友的人聚集在一起。于是我常常问别人：“可以和我一起玩吗？”因为有些恐怖场景我希望探索，但我一个人不敢。

文化与交流的挑战

不过，我认为目前Chinese社区也有一些活动在进行，但我并不常参加。有时候我感觉得文化氛围有些毒性。日本和美国社区也是如此。但当你深入某个社区时，你会看到它的阴暗面。在你拍摄的《Architect Cross Realities》电影中，你涉及到日本社区的某些部分。在问答环节中，你提到你有一个直播翻译员来帮助你探索，因为似乎日语与英语、中文与日语之间确实存在很大的语言障碍。因此，我很好奇你的策略或方法是什么？促使你开始记录与日本社区中一些虚拟文化相关的部分？

说到参加活动，我并不太说话，只是享受音乐，所以这个问题并不大。对于拍摄，我们通常在Discord上交流。我用英语测试，但他会用AI翻译成日语。尽管存在语言障碍，但我认为他非常懂得人，努力理解我。我会说他100%理解了我的意思。因此，在进入VR之前，我们就进行了一些小聊天，在VR中也没有交流上的问题。实际上，他会说英语，当需要描述建筑方面的东西时，他会切换回日语。翻译员Jantagawa会帮助我们进行交流，我并没有觉得有障碍。

你会在Discord交流，他会使用AI进行即时翻译，以便能够理解你的意思。然后在进入VR之前，你们已经有足够的上下文来交流。他似乎懂一些英语，你有理解一些日语吗？还是更依赖翻译员？

关于混合现实与建筑

我有一些日语词汇，但很少。虽然有时我可以说一点。电影的一些主题探讨了混合现实和建筑的主题，OjiChan似乎来自于建筑背景，同时也在进行一些非常有趣的实验，比如对他房间进行摄影测量，创造一个类似于“奇美拉”的房子。在这个房子里，汇聚了很多朋友的个人工作空间，通过这座建筑，你可以在其中漫游，了解每个人的个人空间，以及这些个人空间是如何基于书籍或其他物品来表达身份的。因此，这种社区共同分享和合成个人空间的想法非常有趣。我想知道这是否是你拍摄这部电影的催化剂，还是你看到其他事情促使你想记录这种物理现实与虚拟文化之间的融合？

其实最开始我并没有计划拍摄纪录片。我只想展示一段关于Quest 3的颜色透视的视频。这个人是我在VRChat中认识的第一个做实验的人。他在Twitter上发布的内容吸引了我。当时，大家都沉浸在VRChat中，我可以直接加入他们。我参加了好几次，发现他在京都房间里，给我展示他戴纸面具的样子，像是在虚拟电脑屏幕前工作，这让我感到惊讶。

讲到纸面具，他在VRChat中有一个非常独特的化身，他基本上用纸面具重建了他虚拟化身的面孔，并且能够实时直播。这样就给人一种他的虚拟化身身份与现实融合的错觉，但他的真实现实仍然存在。这无疑是一个很有趣的时刻，以及他如何能够紧密地模拟他的虚拟身份表现，同时实时互动，几乎像极了VTuber，像是一个隐藏身份的混合VTuber，通过面具与身体从而进行实时沟通。

在那个时候，他正好在他的真实京都房间中。因此，在背景中我们会看到这一点，虽然在分享给我的时候，他在奇美拉共享房屋中，我觉得这很有趣。每一个房间我都去参观过，实际上，他还邀请我一起扫描我的房间，因为他的想法是不仅要收集日本的房间，也要收集其他地方的房间，通过VR连接它们。但我从未这样做，因为我的房间太乱了，我有点害羞。不过，我还是非常渴望去尝试，在夏天的时候会尝试去做这个，并想要加入奇美拉共享屋。

关于实验原型的讨论

还有一些非常有趣的用户界面原型，允许扫描多个书籍然后点击按钮，就能把书架上的书籍整齐剪切到虚拟空间中，以便看到这些书的封面。因此，有一个关键的方面是能够进行摄影测量，该过程涉及你的房间，问“好吧，你有什么书？你对什么感兴趣？”但有其他的界面可能让你扫描整个书的前后，让所有这些以虚拟空间的形式展现出来，形成一种探索书架的新用户界面。因此，你展示了其中一些片段。

这是OjiChan的实验吗？还是他试图利用建筑背景扩展实体位置，然后在虚拟空间中的便利条件下进行实验？我好奇了解你对你影片中那些原型片段上下文的看法。

据我理解，那个书架的开发是为Apple Vision Pro与他的同事一起进行的。我希望他在这里能解释他的想法，但从我个人理解，他的工作部分，就是为创业公司工作。但在另一个部分，他可以自由开发任何有趣的东西。我注意到他总与同一个开发者合作，这个人负责为他编写代码。他之所以构建书架演示的原因是，因为你知道，现实中的书架和书籍通常很重，所以他试图让它变轻，从而使一切都可以在耳机中使用。

关于虚拟建筑的讨论

围绕虚拟建筑的讨论中，你提到了一位建筑师John Hadeck，他是一个从事虚拟建筑的建筑师。我曾采访过多位建筑师，虚拟建筑或纸上建筑的整个概念就好像是仅仅在纸上画图，而不实际建造建筑，来探讨一些不受空间和时间限制的构思。因此，我想知道这是否给Oji Chan提供了灵感，让他去审视这些不同类型的虚拟建筑师，因为他来自建筑背景，并且已经从建筑转向构建XR体验，但有些虚拟建筑师或纸上建筑师的传统可追溯至更早的阶段。

是的，Oji Chan确实研究过John Haydek的思想，作为他的学士学位论文。我其实并没有详细询问他关于这一点的内容，但我觉得他在得知VR技术存在之前就有过这个想法。我在一次拍摄作品中，和一位演员在巴黎地铁拍摄了某些东西，与另一部水族馆中的内容融合在一起，仿佛她在地铁站摆动。那时我还不知道什么是增强现实，但我真的很喜欢这个想法，想要进一步发展。我想他也有同样的感觉。

我想问他更多关于这个话题的事情，我认为他是在COVID期间也发现了VRChat，并且他辞去了工作，留在京都，几乎每天在VRChat中玩和开发他的世界。

现有虚拟文化的延续

非常显然，虚拟建筑的传统在某种程度上先于社交VR。我想提到荷兰的一个团体MERDB，他们进行过很多项目，其中著名的一个是为猪设计的建筑—为猪建造的一栋摩天大楼，从概念上看，这在现实中是无法实现的，我也认为这算是虚拟建筑的一部分。而我认为虚拟建筑的理念在共享虚拟空间中仍然是切实可行的。同时，也非常容易因为社交VR的推动，而在三维空间体验这些概念。

我认为，这也是Oji Chan在VRChat中生活的原因之一。他希望在虚拟世界中实现自己的想法，而不是因为他可以在现实中做到这一点，而是因应虚拟空间的需求而量身定制的东西。

结束语

Jiayu，能和你坐下来聊天，关于你在VR和VRChat中的旅程真是太好了。我期待着大家有机会在电影节上观看你的影片，或者在YouTube或其他地方转播，这将是来自虚拟文化深度探索的纪录，涵盖建筑和身份，以及我们的空间如何传达我们的身份，以及一些日本艺术家所做的混合现实趋势，有助于创造这些奇美拉房屋和融合物理现实与虚拟文化的俱乐部。

感谢你今天加入我的播客，谢谢！

感谢收听

感谢您收听这一集的The Voice of VR Podcast。如果您喜欢这个播客，请传播这个消息，告诉您的朋友，并考虑成为Patreon的成员。这是一个部分播客，因此我依靠像您一样的人进行捐赠，以便继续提供这样的内容。您可以在patreon.com/wistavr成为会员并立即捐赠。感谢您的收听。