Voices of VR 播客
你好，我是 Ken Bai，欢迎收听 Voices of VR 播客。这是一个关注沉浸式叙事结构与未来空间计算形式的播客。你可以通过 patreon.com/voicesofvr 支持这个播客。
这是与 Ink Stories 的系列采访中的第三集，也是最后一集。这次的采访对象是 Naveed Khansari，地点是温哥华国际电影节，他们正在展示《Fire Escape》这一作品。这是一个由 Google 或者 Google Daydream 制作的项目，最终在 2020 年在 Steam 上发布。
这个作品受到沉浸式戏剧机制的深刻影响，你其实是在一幢公寓楼外面，并且可以 zoom 进不同的公寓中，里面有许多不同的角色在走动，并且还发生了一起谋杀案。所以这是一起谋杀神秘事件，你需要根据观察不同角色（无论是在公寓内还是公寓外）来推理出凶手是谁。整个故事结构分为三集，我记得第一和第二集大约是二十分钟，最后一集大约十五分钟，但结合这些故事情节，整体内容却有四到六个小时可供选择。因此，在这个作品中，你有许多不同的内容需要做出选择，这是一个非常高重复性体验的项目。
此外，他们还开始进行一些小型的团体合作展览，观众可以在电影院里观看，然后大家一起收集信息和线索。这种体验结合了沉浸式戏剧机制与虚拟现实的特点，以及对虚拟现实媒介各种叙事创新的探索。今天的节目录音将涵盖所有这些内容。
采访开始
这次与 Naveed 的采访发生在 2018 年 9 月 30 日，地点是温哥华国际电影节。我现在把时间交给 Naveed。
Naveed Khansari 介绍
我的名字是 Naveed Khansari，我是 Ink Stories 的联合创始人，Ink Stories 是一家叙事工作室，我们希望把我们的故事放在合适的媒介上。显然，虚拟现实是我们表达故事的一个很好的方法。我们做了一个项目《Hero》，我们已经讨论过，但在 VIFF 上展示的是《FireScape》，这是一个分集互动虚拟现实体验，让你置身于 Crown Heights 的火灾逃生通道中，你有能力查看对面公寓楼中的情况，非常类似于希区柯克的《后窗》，你可以与角色通过表情符号进行互动。当这些剧集逐渐展开时，你会越来越卷入这起谋杀案中，公寓里的每个人都是嫌疑人。在你尝试去理清到底是谁的同时，你也会获取关于这些角色很多反馈。
每个体验的人都有独特的体验，因为六个公寓是同时开展的。所以你在靠近查看时，依赖你最初的线索判断嫌疑人。
沉浸式戏剧和线性叙事的结合
我非常喜欢这个体验，因为我觉得这是我经历过的最接近沉浸式戏剧的体验。虽然没有太多移动性，但你有这种非常好的放大效果，可以让你强调某些事情。每次你放大时，自然就忽略了其他房间，因此你会有一种内在的错过感。你需要做出选择，而每次选择都会让你深入到某种情境中，但同时也会消除其他情境。这种以谜题的形式呈现的叙事结构非常合理，因为你自然而然地对每个人都会感到怀疑，并且你试图收集信息和线索。
在这个背景下，任何每一个平常的互动都会有一种不同的意义，因为你并不是简单地窥探，而是要解开一个更深层的谜题。所以你能不能聊一聊你的灵感好吗？关于沉浸式戏剧或者不同叙事结构的灵感是如何形成的？
Naveed 的回应
当然，我觉得对于我们来说，最初的灵感实际上来自于我们认为处于娱乐边缘的人的故事。因此，我们希望反映这些多样化的社区，同时把它放到你自身上，看看你带着的偏见，让你观察这些不同性别、性取向和种族的人，了解你自身的偏见如何影响你对这些可疑对象看法的故事。这是驱动我们进入这个项目的心理因素。
虚拟现实的技术，刚戴上头显时，其本质就带有一种窥探者的体验。因此我们希望拥抱这一点，因为这是推动我们的故事向前发展的因素。沉浸式戏剧确实在我们的大多数作品中产生了巨大的影响，因为它是一种现场参与的虚拟现实形式。我们确实在它身上汲取了很多灵感，但我认为我们更强调从戏剧中如何拍摄这些线性场景，给演员真正的自由度。
有趣的是，一旦你给他们开放这一大门，他们不仅接受了这个机会，而且随着场景的推展，表现变得更加自然。这种互动逐渐吸引了你。
希区柯克的《后窗》确实反映了这种理念，即你所见的不一定是真实的，你也需要拼凑这些细节，如何依据你所观看的内容来得出某种可能性。
互动和道德判断
我强烈推荐大家去体验，尤其是如果你正在收听这个节目。我们总是面临一个棘手的问题，就是我希望人们能看到这个体验，但我又想深入探讨其中的不同结构，这些可能会涉及到剧透。但其中有一个角色是你与之互动的，他有点神秘，但他确实以某种方式与你进行对话，让你感受到他对他人的看法。我发现自己常常默认同意他的观点，以避免冲突，但同时他会说，哦，这个人是那样的，然后你会用 emoji 表达意见。我有时会被诱导去评价，比如有一个 emoji 是一条蛇，而我就觉得“哦，我想我是认同这人是蛇。”但之后我意识到，我是否仅仅因为他的说法而做出反应？这是我的无意识偏见吗？
或许你可以讲讲你是如何设计这些时刻，让观众在短短几分钟观察不同角色后做出价值判断的？
Naveed 的回应
是的，我们确实想要利用这种情况下的无意识偏见。这绝对是我们计划中的一部分。同时，当你进入第二集时，开始与他互动或与他相互影响时，他所抛出的信息和问题引导你判断，反映出世界运作的复杂性。这些“半真相”的角色信息，让你深入其中，然后你开始意识到，自己是否过度受到了这个人的影响，以至于失去了个人的判断。
所以，在观众体验中，能引发这样的自我反思正是我们所希望带来的体验。我们希望你能越融入叙事，就越觉得自己在这个故事中扮演了某个角色。
讨论选择和叙事紧张感
我对如何在事件发生之间摆动产生选择感到好奇。你们如何创建这些作品，以兼顾自由度和叙事紧张感？
Naveed 的回应
我们意识到，观众在观察公寓早期是会带有随机性。我们开始将其他叙事元素旁附到角色身上，添加第二个角色，推动故事展开。他们实际上向你提问，与每个公寓相关的问题特定。当你在某个公寓停留一段时间，决定转移到另外一个时，你可能只与这个角色交流一次，所以如果你专注在一个公寓待久一点，可能会对角色的理解更深入
你做出的选择实际上是道德判断，只有在第二集的结尾和第三集的某些零星时刻需要做出影响叙事方向的选择。这样的向上反应和来自核心叙事的判断，从而影响你对这些角色的反馈。随着故事节奏和角色之间的相互作用，这种选择塑造了你与故事的联系。
开放式问题与复杂角色
在创作《FireScape》时，我们关注的是故事中的角色。我们会考虑到多样性，在创作初期建立好基础，然后尝试确保角色能在整个故事中和谐存在，推动彼此发展。我们通过着眼于沟通，尽可能把角色的复杂性施加到故事中。
然后每个角色的结构也因他们自身属性产生同步发展。我们在创作过程中，相互协调权衡个体与整体的吸引力，确保每个角色都具有重要性。本质上，我们努力创造多样性，使角色共存于同一场景，确保每个人都引人入胜。
虚拟现实的潜力
我认为，虚拟现实的真正潜力在于它可以改变人们如何感知故事。无论是在教育还是医疗中，它都在不断发展。我们看到它在提升体验、改变沟通方式等方面的巨大影响。
我们个人或许还有很长的路要走，但探索如何将虚拟现实与叙事相结合的过程充满可能性。叙事本质上引导着我们如何处理这个空间。我深信，虚拟现实能够提供一个更具沉浸感和互动性的叙事框架，使得观众不只是被动接受信息，而是成为故事的重要参与者。
结束的话
谢谢 Naveed 的分享。在今天的节目中，涵盖了许多有关《FireScape》的话题以及对沉浸式叙事的深刻理解。这是一种丰富的叙事结构，突显了角色的复杂性和真切感。希望大家能够亲自体验这个作品。感谢你们的收听，如果你喜欢这个播客，请传播这个消息，告诉你的朋友，并考虑成为 Patreon 的会员。感谢你的支持！