Voices of VR 播客

介绍

大家好，我叫 Kent Bye，欢迎来到 Voices of VR 播客。这个播客关注未来空间计算中的沉浸式叙事结构和形式。您可以在 patreon.com/voicesofvr 支持这个播客。

今天的主题

在今天的节目中，我们将探讨一部名为《Tongo Sunday》的作品，这是 IFA Doc Lab 数字叙事竞赛的一部分。这实际上是一个二维的动画电影。但在观看时，您实际上是坐在一个装置上，这个装置本质上就像是您坐在一个厕所上，然后您在看着类似 VR 设备的东西，但它实际上是一个长形的锥体，延展大约 6 英尺。当您看着这个锥体内部时，里面有镜子，所以您会看到播放的二维视频的反射。我有机会与创建者 Ruben 交谈，以获取有关这部短片更多的背景信息。这是一部非常强大且超现实的作品，探讨了语言、文化和身份的不同概念，以及围绕这些概念的各种殖民冲动。所以这就是今天 Voices of VR 播客的内容。

访谈开始

与 Ruben 的访谈发生在 2024 年 11 月 16 日，地点是在荷兰阿姆斯特丹的 IFA Doc Lab。那么我们就深入探讨一下吧。

Ruben：我是一名艺术家。几年前，差不多十年前，如果你问我是否会进入这一领域，我可能根本不会考虑，因为我的背景更偏向于绘画，我一直梦想成为一名肖像画家。但当我学习了很多关于数字动画的知识后，这为我打开了一扇充满机会的窗户，这也是我喜欢它的原因。现在我忙于这个，以至于我甚至没有时间再拿起铅笔或画笔去绘画。因此，这成为了我新的爱好。

沉浸式媒体的迷人之处

沉浸式媒体的一个非常迷人的地方是，来自各个不同背景和学科的人们都在参与其中。我很想听到更多关于您背景和您在创建沉浸式艺术实践中整合的设计传统的上下文。

Ruben：因为我来自一个传统的艺术背景，可以说是绘画和素描，所以我利用这些技巧结合到我的沉浸式艺术中。所以这也在某种程度上帮助了我的创作。

从传统到数字艺术的转型

是的，我很好奇，能否听听您在从以绘画和素描为基础的物理媒介转向更多数字艺术方面的旅程。是什么促使您更深入向数字艺术领域发展?

Ruben：对我而言，绘画是一种表达方式。当我有某个主题时，创作一幅画让我感到需要更多的解释或阐述，因此在一幅画中传达的信息相对较少。但在数字艺术或动画中，我可以通过动态影像讲述更多。当我意识到这一点后，我开始更多地去做数字作品。因此，与其说是一幅画或一幅素描来解释我想表达的内容，现在我有好几幅图像或图画来表达我想做的事，这也使观众更容易理解我的意图。同时，我也可以创造出一些不太愉快的感觉，或引发观众对某些大多数人不愿意谈论的主题的思考。

关于项目《Tongo Sunday》的详细介绍

那么您在 IFA Doc Lab 展示的作品是什么样的呢？

Ruben：我有一个视频安装。最初仅仅是动画，而动画的主题是身份、殖民主义，以及压迫者如何通过殖民化改变我的祖先的身份和语言，以及如何形成我们今天的样子。因此，起初只是视频，我加上一个安装。在荷兰语中，它被称为“tutter”，您的注意力集中在动画上，而不是其他任何东西。当您观看这件作品时，您不会关注周围环境，而仅专注于我想展示和传达的内容。同时，厕所的存在也因为这个主题可能比较令人不适，所以厕所在某种程度上代表了这一点。但我看到人们坐在上面时，他们很乐意在那里观看动画。所以，有时您可能对观众的反应有一定的想法，但展示后却发现他们的反应不同。例如，当我站在我的作品旁边时，有些人会说，要更好地理解它，您需要先阅读文本。有些人则很高兴在看到动画和安装之前先阅读文本。

在创作过程中的转折点

我想回顾一下当您在创作这个作品时的过程，您提到动画完成后才添加了整个视频装置组件。能否跟我讲一下这个过程以及这些元素是如何结合在一起的？

Ruben：我总是希望我的动画不要太长，这有实用的原因。有时可能是预算问题，或者时间不够。例如，您可能只有两到三个月的时间来制作一个动画，而这需要花费大量的时间。所以在这两个月内，您只能负担得起制作一部1分钟的动画。我也曾在去年七月参加过一个展览，展示了一部仅仅 40 秒的动画。此时我希望让它的长度恰到好处，以创造出一种好奇心，让观众渴望更多，而不是给人一种满足感。

关于故事的灵感

那么是什么促使您创建这个项目的？您最初的灵感来源是什么呢？

Ruben：我来自一个非常基督教的背景，我是在基督教的环境中长大的。因此我记得 Babel 塔的故事。人们想建造一座塔，但上帝反对。那时他们可以互相理解，讲一种语言。上帝对他们不满意，因此他使他们无法再互相理解。这个故事是一个隐喻，就像我看待奴隶制或殖民主义一样。起初我们可以理解彼此，但殖民者带来了不同部落的人，使我们无法沟通，这也使得我们很难抵抗他们。

语言与身份的联系

通过这个作品，您使用舌头作为隐喻，这个隐喻贯穿整个作品，表达舌头对于说话的重要性，以及压迫者如何割断舌头，进一步限制人们可以看到和说些什么。您是如何决定使用舌头作为这个更大故事的主要空间和视觉隐喻的？

Ruben：如果你看人体，舌头是非常重要的。我们用它来品尝、进食以及说话。如果没有舌头，很难说话，或者根本无法沟通。因此，我将舌头视为沟通的重要象征。我们现在生活在一个数字化的世界中，实际上不需要您的声音或舌头来交流。您可以通过其他方式沟通。但对我而言，舌头是非常重要的，这是一个表达的隐喻。

总结与致谢

Ruben：再次感谢您让我参加这个播客，来拆解我在 IFA Doc Lab 展示的作品。我觉得作品中有许多美丽的诗意隐喻和梦的逻辑。整个装置也相当独特，让人们以一种非常强大的方式坐下来体验。我真的很喜欢这个作品，也很高兴有机会坐下来深入讨论它。

Kent Bye：感谢您再次加入我！