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继续我对IFA Lab 2024中不同沉浸式故事和数字叙事作品的系列探索，今天的节目是关于一部名为《Rapture 2》的作品。这是一部VR作品，融合了摄影测量扫描和口述历史捕捉的元素。讲述的是这位主角的前公寓，他是一位舞者，同时也是一位在2014年俄罗斯入侵乌克兰的地区长大的同性恋者。他自2018年以来就再也无法回到那里。因此，这部VR作品采用了许多实验性技术，实际上是前一版本的续集，先前的版本则是创建了这个公寓的六自由度飞行体验。《Rapture 1》是关于Marco的视频装置作品，他曾在这个地方生活，并有机会在虚拟现实中重温他的旧家，感受他的一些情感反应；而一些视频装置片段实际上也包含在了《Rapture 2》中。

今天的节目就是围绕这一点展开的。与Alisa的采访发生在2024年11月16日，地点在荷兰阿姆斯特丹的Iffadoc Lab。接下来，让我们深入了解。

Alisa的介绍

嗨，我是Alisa Berger。我其实是纪录片、实验电影和剧情片的导演，这也是我第一次做沉浸式作品，它建立在一个将来我也会发展成纪录片的想法上。是的，我来自艺术领域，涉及表演和电影两者。我很兴奋，这是我第一次来到Docklab，也是我的第一次VR作品。你希望我介绍这个作品吗？

沉浸式叙事旅程

我想先了解一下你的背景和你进入这个领域的旅程。你能详细阐述一下你在设计学科方面的经历吗？

哦，当然！我有一个非常多元文化的背景。我出生在俄罗斯，在乌克兰长大，然后又在德国生活，目前我驻扎在法国。我在Le Fresnois完成了学业，这是一个非常专注于媒体艺术和电影的地方，必需制作一部电影，同时也必须与新媒体结合。因此，这就是我开始接触沉浸式叙事的原因。但在这个作品中，我一开始就对我的朋友感兴趣，他自2018年以来再也无法回到他的家。我们想找到一些方法来讨论这个问题，因为我们有很多采访资料，后来会用于纪录片的长片。我们在思考如何讲述这个故事，如何才能不前往战区顿巴斯。因此我们找到了一个方法进行摄影测量，这也成为了我第一次接触沉浸式媒体。

关于《Rapture 1》和《Rapture 2》

这就是它的标题——《Rapture 2》。之前有《Rapture 1》吗？你能谈一谈这个标题的含义吗？

是的，有《Rapture 1》。基本上，我们有一个用摄影测量的想法，我们通过互联网找了一位在顿巴斯被占领区的摄影师，实际上是请了一位婚礼摄影师，让她去拍摄Marco的公寓。这间公寓现在是空的，因为他的母亲在里面去世，从那以后就一直关着，保持空置状态。我们让Marco的朋友帮忙打开门，这位婚礼摄影师来到这里拍了照片，然后把照片发给我们，我们开始重建这个房子。同时，她还为我们制作了一份关于这个公寓的记忆地图，描述公寓内部的样子。于是我们重建了这间公寓，并邀请他来到一个工作室，因为他在我们完成3D模型之前从未见过它。那次是一次实验，这是他自2018年以来第一次重新回到这里。他一个人在里面，这是《Rapture 1》。实际上就是他在告诉我们背景，戴上VR眼镜，进入这间公寓。这个体验非常感人，最后变成了一部18分钟的短片或艺术视频，非常极简，只是他和他的情感。我们从未看到真正的公寓，因此在《Rapture 2》中我们看到了这间公寓。在《Rapture 1》中，他只是描述它，描述记忆和情感。在这个体验中，他实际上也在哭泣，并反思自己的感受，因为一开始他说：“哇，我多么想来这里，终于我来了。”随后这种兴奋感可能是一种启示，然而这种体验变得不同，因为你不能触摸它。这不是一种真实的体验，它是一种模拟吗？它不是模拟吗？这揭示了一些关于“狂喜”这个概念的事情。

关于作品结构和叙事

所以，听起来你在一个项目中探索并融合了电影传统和沉浸式媒体。那么，能否带我回到最初时刻，谈谈你决定将这个作品制作成《Rapture 1》和《Rapture 2》这两者的最初动机？

对于我来说，这个故事的开始是在我第一次见到他时。我们成为了朋友将近一年，谈论各自的背景。我们都来自乌克兰，但我并没有意识到他是来自战争开始于2014年的顿巴斯地区。他14岁时战争开始，在这种宣传环境下成长，他的经历是什么样的。此外，他也是一位同性恋者。在顿巴斯，和俄罗斯一样，十分盛行反同性恋宣传。我们一直在谈论这些，我猛然意识到，他是一位舞者，我对此非常感兴趣。在这之前，我也制作过舞蹈相关的影片，这让我对身体以及舞蹈中身体的力量产生了浓厚的兴趣。因此我想做一些关于战争面前的身体，脆弱的身体以及舞蹈中强大的身体的作品。这一最初的想法类似于一个短片，那时并没有明确的构思。然后“超级入侵”发生了，在2022年。所以我们当时开始进行采访，对我来说，这几乎变成了一种心理治疗，感觉你需要为艺术做一些有意义的事，而不是挤出Instagram帖子或是捐赠捐款。这就是这个项目的起源，我们进行了采访，然后我在探索如何讲述这个故事，如何能够以不愚蠢的重演方式讲述他的故事。因此，关于公寓的想法诞生了，通过摄影测量capture到这些影像，最终实现该项目，并在VR空间进行沉浸式体验。

沉浸体验的制作过程

这一部分可以比较有趣，它是你在空间中探索的一个结构，你像一只壁虎一样在那个空间飞翔，伴随着关于记忆和生活经历的音轨。你在《Rapture 1》中创建了整个摄影测量扫描，他有机会走进这个公寓，体验他自2014年以来未曾回访的地点。那么，你的空间捕捉过程是怎样的？你如何考虑叙述和音频的构建？

我对此的体验是，我第一次看到这些图像时，我感到震惊。我喜欢那种无人的感觉，像在公寓中飞翔。当我们得到首次渲染时，我一直在看着，并思考，这个视觉效果的音轨是什么？实际上，在这个过程中，我正好也在进行另一个关于催眠的艺术表演。我为不同的艺术家和朋友制作自己的催眠课程，并让他们听，然后用闭眼状态沉浸其中。然后，他们需要记录下他们的催眠课程，这样我就可以发送给其他艺术家，最后形成一个大的音频装置。当Marco发给我他的催眠音频，我突然意识到，这正是将他自己体验的凝聚精华。因此，我的确获得了这个片段的音频。是的一种品质。

音效与氛围

因此，我曾想问，音频中有些抓挠声，听起来似乎是他的AirPod或风声吹到麦克风上。音频中的某些轰鸣声让我不得不停下来，这种声音很吵。但从整体上来看，这部作品讲的是流亡和悲伤，实际上并不是个快乐的故事。因此，我不确定这是否只是一次意外的听感，也是增强这种紧张感的一种方式。你是如何看待这一切的？

是的，确实。因为我意识到，在我收到这段录音时，我们无法重新创造出那种效果。即使我把它交给他，并把他放到工作室，我也明白从纪录片到情节的先前经验中，一个好的录音就是好的，无法重现。我也有些喜欢那个声音的瑕疵，当然它经过了一定的处理，但我觉得它营造出了一种奇怪的氛围，也带来了某种奇怪的声音效果。

在虚拟空间中的表达与实验

有时，当你进入更负面的空间反转，或者处于更具身体感的空间时，有些舞者在公寓中游荡。我很想听听你如何看待这一点，因为这让我感受到在VR空间中讲述故事的实验片系的延续。你似乎在游戏和空间表现方面具有更实验性的方式，这让我想起了Stan Brakhage等实验电影人，他们在VR空间中使用了多样的技术，我并不常见。

谢谢！我非常喜欢Stan Brakhage，这也是我的电影制作起始。我非常热爱闪烁实验。所以，关于在VR中进行闪烁或抽动效果的反应，我感到很惊讶，实际上他们会非常镇定。尽管相机的运动可能会引起某种恶心，但有些闪烁效果实际上很稳固。所以我想尝试一下，我也从未在VR或360中见过闪烁效果，因此我尝试制作，现在感觉非常好。

当你提到那些不可见的角色时，我一直很着迷。因为这部影片不仅仅讲述了身体的问题，而是讲述了不可见性。关于流亡、记忆、模拟与现实的问题。因为我考虑到Marco这个主角，他的创伤对我们而言是不可见的。很多时候，我甚至没有意识到他的背景和历史。我有一个想法，那就是我想用这种透明的网格工作，某种像Photoshop中的切割网格。可能你记得，当乌克兰大规模入侵开始时，Bucha事件和Bucha大屠杀发生了。在那个时候，社交媒体上的人们已经对看到暴力图像感到厌倦。Instagram也在审查这些图像。因此，所有的尸体在照片中都被剪切掉了，像一个网格一样。这个图像一直留在我心中，成为了我在这件作品中的一种视觉动机。这种透明的PNG图像由棋盘格组成，它展示了不可见创伤，很多我们必须剪切的痛苦，这样我们才有可能看到它们或者别的地方受到审查。

关于作品的探索与建议

因此，我在尝试使用这些美学元素的同时，也在以闪烁、断裂的方式进行实验。接下来，有一个声明，他在谈论性暴力的经历或回忆。实话说，我听了也不太确定，它是不是和性暴力有关，还是纯粹的异性恋挑衅？我在小心地询问Marco时，尽量不去触碰这个话题，但这个问题我一直在想。

至于最后的上下文信息披露，关于你创作的全部内容，很多时候直到结尾部分才会用一些文字卡片给出背景信息，解释这一切实际上发生在2014年的乌克兰顿巴斯。如果观众空冷地观看并没有上下文信息，那么当他们到了结束才会了解到。这是你作为一种创造性选择的决定吗？是否觉得这种神秘感有所影响，毕竟未提前告知观众这背后的所有故事？

老实说，我通常希望是因为这是部艺术电影，许多人会先阅读文本。但总体来看，我觉得这种方式更有趣，因为它并不仅仅是乌克兰的故事。我们面临着许多可怕的冲突和种族灭绝。失去如同家园的经历始终贯穿了人类历史。因此，我认为你可以很快与这部电影建立联系，无须了解我们所谈论的具体战争。首先建立情感联系，之后再提供具体的事实，这样会使你更接近这些情感。

技术与呈现的构建

最后，我想探讨一下你在制作如摄影测量、CGI动作捕捉这样的技术过程时，是如何处理它们的？

很遗憾的是Ludovic没有来，原本他是负责3D艺术部分的。我们试图使用体积扫描和视频摄影测量，但因为资金问题和技术条件不足，于是我们只得做他的面部和身体3D模型。运用动作捕捉服进行多个镜头的拍摄，但因没有选择，最终所有的镜头模型都在3D世界中被保留。因此，有多个标记在进行舞蹈。虽然我从未真的想过要做这个，但老实说，非常有趣，特别是当我发现即使是在这个3D动作捕捉中，有些充满力量的舞姿依然可以保存。

我认为融合这些经验是一条值得的研究之路。你可以以这种真实的身体体验呈现舞蹈，但在扫描过程中，如果一切都被遗失，那是一个长期待解决的难点。

沉浸式叙事的未来

我想知道，你认为沉浸式叙事的终极潜能可能是什么，以及它可能使我们能够实现什么？

我很好奇，想要看到更多。我在这里并没有看到很多VR的作品。我想，它具有某种力量。我对于人类心理非常感兴趣。我真的希望探索这一部分，比如催眠，因为在影院中总会保持一种一定的距离，而在VR中，你是完全沉浸进其中的。 所以我认为它具有操控力，但是我们可以朝更好的方向去利用它。

对沉浸式社区的呼喊

欢迎大家来观看我的电影在Iffadoc Lab，我并没有准备演讲。不知道其他人怎么说，但我对于沉浸式媒体的探索仍在进行中。

欢迎大家让我们一起探索更实验性的故事叙述，而不是拘泥于叙事的创作。即便是存在着运动病和恶心感的问题，我在VR中喜欢在移动相机中进行探索。可以说在这个领域我们需要注重创作，超越叙述传统。

最后再次感谢你参与VR播客的分享与讨论，希望能够为更多人带来不同的叙事体验。

感谢你的收听！