The Voices of VR Podcast
欢迎
我的名字是Kent Pye，欢迎来到《Voices of VR》播客。这是一个关注沉浸式叙事结构和形式以及空间计算未来的播客。你可以通过patreon@patreon.com/voicesofvr支持我。
节目的内容
在我继续探讨IFA Doc Lab上的各种体验的系列中，今天的体验是Hakim Adam的沉浸式音频体验名为《Ghana Airways》。这实际上是一个分为三个20分钟段落的剧集。在Doc Lab上，它是以循环的方式播放，你会在中间跳入并以非线性的方式观看。但我实际推荐的是，有一个Bandcamp版本可以让你收听更具结构性的线性版本，其中每个段落都有开头、过程和结尾。因此，你可以在这次对话之前收听这个一小时的作品，或者可以待会儿在听完对话后再去回听整个体验。因为其中某些方面的叙事相当松散，虽然有一点实验性质，且非常象征化，给人一种涌现的感觉，这也是我所期望的。如果你来自加纳，或许有些声音能唤起你文化怀旧感的某些层面，但我不是来自加纳，所以我没有相关的参考体验。通过对话后再回去听，它帮助我理解了这个作品。
所以，如果你想要真实体验这个作品，我会在描述中放一个Bandcamp的链接，供你收听完整体验。同时，Hakim也写了很多关于这个作品的材料。听的时候，我做的一件事是，回顾一些我之前对这个作品的更深入的思考。你可以通过多种不同的方式去理解这个项目，有关于口述历史的对话，它能为你提供更广泛的背景，或选择深入探讨这个作品。如果你想阅读他的节目笔记和他写的研究论文，因为这是他毕业论文项目，或者只是简单地收听原始声源，之后再获取更多背景信息。
关于采访Hakim Adam
今天的《Voices of VR》播客中的采访发生在2022年11月13日，地点在荷兰阿姆斯特丹的IFA Doc Lab。好，我们现在就开始吧。
Hakim Adam的介绍
我是Hakim Adam，我是一名媒体艺术家。我对叙事感兴趣，喜欢用数字媒体作为我的表达方式。我有写作的背景，大学本科时我学习英语和心理学，我感觉单靠诗歌或书写表达有所局限，因为阅读的人不如听或看的人多。因此，我想要探索一些不同的叙事方式，开始接触视频、声音和编程。最终，我在这里创作一些我称之为叙事项目的作品，但它们涉及到许多新媒体，无论是3D视觉、空间声音、脚本声音，甚至是虚拟现实或网页设计。这些是我主要的叙事方式。
背景与旅程
可以为我们提供更多关于你背景和走向这种数字媒体叙事的旅程的上下文吗？
当然，如我所说，我最初的培训是英语，我在大学课程中学习了两年的创意写作。因此，我对叙事非常感兴趣，但主要是通过文本。我还参与了阿克拉的地方艺术圈，担任街头艺术节的制作人和媒体人，暴露于国际艺术家的作品中，有点像IFA之旅，讲述这些新故事。我觉得我也能做到。在我看来，这是与像我这样的观众相遇或建立连接的方式，这些观众并不那么在意传统的书写或电影，而是更注重所有可用技术之间的媒介。因此，我有机会进行一些驻场艺术创作，其中之一是在马普托，后来，我遇到了来自英国的艺术家Will Hurst，他向我介绍了Max MSP，这让我开始接触编程，自己开发创造叙事所需的工具。我开始进行声音实验，在Max MSP中建造小乐器，同时，自己也在学习视频艺术，但我想学会编程并建立系统来讲述这些故事。
在数字媒体方面的旅程
我申请了艺术大学的数字媒体专业，这是一个涉及实践、媒体理论以及艺术创作的交叉领域。这样做的目的是为了创造更复杂的故事。老实说，德国的教育体系并没有太多教你如何制作东西，更关注的是你所制作事物的思考。因此，在那个学校里，我尝试了实体装置、雕塑，做了很多事情，但我始终觉得声音对我有一种特殊意义，以声音来思考事情比其他媒体容易很多。因此，我决定将这部分热情投入到这个项目中，即我在IFA展出《Ghana Airways》。这本来是一个声音项目，关注后殖民身份与极端民族主义的实例。这对我来说是一种利用加纳口头叙事或口头文艺形式来讲述我身份故事的方式，反映关于国家权力、集体身份和叙事本身的探讨。
我还建立了自己的平台Dan Danu，以存档非洲电影和音乐，已经做了几年，但最近没有太活跃。同时，我也参与了一些训练，了解在非洲大陆新媒体相关的事情，例如，电影制作人在尝试什么。记得其中一个非常重要的作品是Zimbabwe艺术家Kojanae Chura的《黑总统》，它在纪录片与新媒体之间的边界行走得很好。它不一定有一个连贯的故事，但它很好地利用了屏幕空间讲述故事。我一直在努力做到这一点。例如，我和朋友Maxwell Muthanda做的另一个项目《1 Fit of the Earth Surface》，我们尝试在PC或手机上延展矩形框的边界，而不是将其视为数字叙事的界限，想要它感觉像一片海洋，以此讲述故事。所以，老实说，我还在摸索中。
关于《Ghana Airways》的更多细节
这为你在IFA Doc Lab展示的《Ghana Airways》这个项目提供了很多有用的背景，因为这是一个分为三个部分的60分钟音频作品，你还有三个带有视觉组件的手提箱，但它们是以循环的方式播放。所以我对这个作品的体验是，我常常在一半的时候走进手提箱，心想，“好的，发生了什么？上下文是什么？” 有时候是音乐，有时候是小段口述历史，我发现自己想知道起点在哪里，想看看，“好的，这个故事从哪里开始？”我发现，通过听每个部分，我几乎需要重复这个过程。我几乎想按一个按钮说：“可以让我从头开始吗？以确保我从朝着正确的方向开始，而不是在中间跳入。” 但我想听听你的过程，因为这个作品的叙事结构有点支离破碎，你可以以一种方式深入其中吗？
Hakim关于叙事结构的看法
不，这点我认为你提到按钮的地方很有意思。最初，这个作品完全是基于声音的。我从一个剧集开始，然后到下一个，再到下一个。同时，我也在写作，作为一种补充过程。你知道，有这些想法以文字的形式表达，再用声音去表达，之后再用文字重新写作，形成反馈的过程。所以声音作品非常紧凑。我们面临的在线受众，20分钟的长度对大多数在线内容来说是相对合适的。某些人可以做到三个小时，但你必须拥有一些大牌才能让人愿意听三小时。就我想要的体验来说，20分钟的长度是完美的。
因此，这就是结构的形成。我在每一集中都有3到4个部分。有一段明显的开头，我试图确保每个作品都有类似的感觉，这样的开局像是一些氛围的声音来让你进入故事。在每个剧集中都有反复出现的声音，比如说机场音，反复出现在所有集数中，一种方式来提醒你任何时候你听到机场的音调时，就知道将有人说出重要的话。这也是建立音频连续性的一种方式。在音频中，这些链接也被设计成你可以回归的，因为这首先是个内容密集的话题。而且，就我想要构建我的口头文学再创造这一点，我希望它能够返回，正是因为数字设备的便利，你总是可以回去，可以暂停，可以放慢速度，甚至以半速再播放，这样就获得不同的体验。
对于特定的IFA来说，我仅将音频作品发送给他们，但他们说，他们对此表示喜欢，并想找出一些方法来增加关注度，这在很多其他作品的展览中都非常重要。因此我说，是的，我一直在用视觉进行创作，我们可以制作某种东西。因此我决定编程制作一种替代的布局对话。我不想让视觉过于衬托或分散注意力，而只想将它作为一种足够的提示，让人们知道发生了什么，但不想让你整场时间都盯着它。获取信息的方式是，何时在某些部分时，确实有很多重复的内容，仅仅是专注于声音，这就是我的一种方式。我们还考虑过，像你说的，通过按钮让观众可以返回到一开始或以一种结构化的方式进行表演，但我们就是无法找到一个有趣的互动机制。对我来说，我不想要的是某人必须与作品互动才能让事情发生，因为我觉得这会在作品与观众之间设置一个屏障。我希望他们能进入并体验这一切。
关于声音设计与内容的讨论
我感觉在这个作品中有一种空间感，声音设计非常丰富。你有环境声、音乐，以及你放入其中的音频片段。我想知道你所使用的音乐类型，以及这些音乐如何与你的身份和文化的不同方面联系在一起，以及在音乐表现中是否有碎片化的不同类型。就像在这个作品中有多个层次的声音，所以它是一个多层次的作品。
对于我来说，这与一些学者会称之为声学思维相关。这是我认为的一种方式，即思考意义通过声音的存在，而不是通过其他媒介。所有这些都是很有意图的尝试。一些声音设计是为了唤起某个特定人群的怀旧感。比如说，有些广告内容，除非你跟我一起在加纳长大，否则你可能根本没有这个参考。同时，也有许多人可以共鸣的关于空中旅行的兴奋。因此，我们在考虑这种感觉时，同时也在探讨警告信号或警告声。你知道吗，像你现在听到的声音。这些声音很直接，听到的时候你会警觉到某件事情，这本身就是一种意义或沟通的方式，但我们常常对此视而不见。当时我意识到，我希望唤起加纳的某种感觉，而翻译成我所想象的声音，确保这种联系存在。因此，这些都没有列出，但我有一个清晰的想法，关于我想使用的不同声音。而之后的问题是，我该如何在它们之间创造出一条贯穿线。是通过我的声音，还是用声音效果？我应该如何过渡到不同的空间呢？
但对我来说，明确的是我需要创造出的声音类型，但后来变成了一个主要挑战，让它们连贯在一起。它们不一定总是可信，但我希望能够让它们变得愉悦。你不需要在意我在说什么，但我只是想在你心中唤起一些东西，让你感受到“哦，这是令人平静的，为什么呢？”或者“哦，这让我感到刺耳，为什么呢？”这就是我喜欢用声音工作的意义所在。是的，我觉得有认知，但更多的是那些前认知的东西。只是自然发生的，能让人置身于你创造的空间中。
整体总结与结尾
非常感谢你的分享，Hakim。听到你分享《Ghana Airways》的体验十分令人兴奋，期待也能收听到其他的版本，并阅读你写的其他内容。我很高兴有机会与你联系，并理解更多上下文信息，所以谢谢你揭示了这一切。
非常感谢！我们很期待听到那一集，背景的阿姆斯特丹声音听起来很令人兴奋。
那是Hakim Adam，以及他的作品《Ghana Airways》，在IFA DocLab展出。这段访谈是在阿姆斯特丹街头录制的，背景是充满环境声的音景。这一切都很适合这件尝试融合加纳历史、文化和身份探索怀旧元素的作品。
总结来说，关于我在这次采访中的几个要点是，我觉得我更希望以一种线性的方式去体验这个作品，具有一个重置按钮，这样我可以更清晰地看到每个不同剧集的开头、过程和结尾，甚至在顺序上观看这些集数。即使是这样做，它也可能会出现一些我无法完全接收的信息。这次与Hakim的对话确实帮助了我，或许能够提供一些书面文本也是非常有帮助的。在展览的背景中，相比于有很多可供阅读的视觉材料，我发现这个文本并不多，反而我更希望能够边听边阅读澄清，伴随这些文本。
这是关于《Ghana Airways》的探索，以及它试图通过不同的耳音层面去探索身份各个方面，而这在传统叙事结构中可能无法完全呈现的部分。感谢大家今天的收听，希望有机会与您分享更多体验。