The Voices of VR Podcast
你好，我的名字是 Kent Bye，欢迎来到《虚拟现实之声》播客节目。今天在我与 IEEE 全球扩展现实伦理倡议合作的系列节目中，我们将继续讨论 XR 医学中的伦理问题。在我们深入探讨之前，我想先描绘出我对于医学及其影响的思考。
医学领域的从业者会有医疗见解，这与每个使用 XR 的人息息相关。假如你有癫痫病，那么在体验设计时需要了解一些安全性相关的考虑，还有应该提前发出哪些警告。我认为癫痫发作是其中的第一部分，但还有许多其他类型的医学状况需要人们关注。
医疗背景中还有一个方面与培训有关。今天的对话对象是 Jason Evans 和 Pawak Patel，他们都是名为 Neuronix AI 的公司的创始人。该公司是一款去中心化的临床试验软件，利用 XR 技术来实现远程医疗的不同方面，同时也使用 AI 机器人。在这次对话中，他们会分享他们个人的使用案例，并尝试解决在这些不同初创企业在医学技术前沿探索过程中遇到的伦理问题。他们还与 Georgia Olivieri 合作，她是一位生物伦理学家，曾参与 LogiBLY XR 伦理项目的执行委员会，她对数字时代的生物伦理学特别感兴趣，并与 Jason Evans 和 Pawak Patel 一同制定了一个调查，探讨在电信、数据及其他伦理影响方面启动医疗应用时所面临的各种问题。
今天这集节目的访谈是与 Jason Pollock 和 Georgia 的对话，当时是 2022 年 4 月 7 日，星期四。接下来，我们就可以开始深入讨论了。
关于嘉宾的介绍
我的名字是 Jason Evans，我来自加拿大安大略省的多伦多。从 2013 或 2014 年开始，我就参与了扩展现实（XR）的领域。在最初的虚拟现实早期阶段，我开始接触一些早期的增强现实技术。直到 2015 年，微软宣布推出混合现实 HoloLens 时，我才提交了申请并获得了邀请。在 10 月，他们来访多伦多并设立了一个工作室，邀请参与者来体验微软 HoloLens。在那一刻，我被这项技术的潜力完全震撼了。我理解了这项技术的影响，特别是它如何与我在医疗行业的 15 年职业生涯相联系。
在进入微软 HoloLens 开发工作时，我加入了一个小型开发者社区。我们合作开发了一个名为 Mix 3D 的全息通信平台，参与者可以从全球任何地方远程连接，并以数字化形象叠加在彼此的现实环境中。2017 年，我去了皇后大学攻读管理创新与创业学位，专注于混合现实应用，以进一步理解它并将其从一个很酷的想法转变为一个真正的商业。就在这时，我与 Plock 和我们的另一位联合创始人 John O’Kelo 相遇，我们三人结合了自己的技术，共同创立了一家名为 Neuronix 的数字健康组织。我们的目标是创建能够利用扩展现实和人工智能的去中心化临床试验软件，因为临床试验的失败率相当高。
Jason 的背景
在疫情发生时，COVID 让绝大多数临床试验停滞不前，影响了许多项目的时间表，并给组织带来了很大的成本负担。我们看到这里有机会，因此现在我们正在多个孵化器项目中发展我们的技术和产品。我们希望通过与 IEEE 合作编写医疗 XR 伦理论文的机会，深入理解这项技术的伦理，并如何在我们的工作中应用它。
Pawlak 的背景
我可以接着说。正如 Jason 所说，我们一直从事诊断和治疗领域的工作，这也是我攻读博士学位的方向。我在癌症病理学和分子病理学方面有专业知识，并研究如何改善诊断或非侵入性地实施新型治疗方案。
2019 年后，Jason、John 和我相聚时，我们大概感到了一种协同效应。我们认为有很多想法可以加速这一切，尤其是在当前的临床试验管理上。许多工作都是从头开始处理的，但很多可以通过自动化来完成。我们希望利用 XR 技术来提供更多的教育和包容性，让病人更好地理解疾病和治疗方案。
Giorgia 的背景
你好，Kent，大家好，感谢您的邀请。我是 Giorgia Livieri，来自希腊雅典。我是一名伦理学家，拥有很强的哲学背景，作为顾问参与多个项目的伦理事务，主要担任政府项目的伦理管理者。我还参与法兰克福大数据实验室的伦理顾问工作，涉及数字健康技术的相关议题。
我的研究重点是数字时代的生物伦理，旨在将生物伦理引入政府卫生政策、计算机科学和制药行业。与 XR 技术的关系主要是从哲学角度出发，我很高兴与来自加拿大的科学家们进行这样的跨学科合作。
对话的背景
非常感谢大家今天的到来，讨论您们共同完成的这篇论文。我知道这篇论文的形成过程比较晚，但它确实为医疗 XR 领域提供了良好的概述，同时也引出了伦理相关的一些问题。此背景下，我想为大家介绍一下这篇论文的背景，因为它分为几个不同的部分，我了解到你们中的一些人分别处理了不同的方面。
Jason，我们可以从介绍部分开始，由你来引入，然后 Pawlak 可以讲述一些具体的用例和应用，而 Georgia 则可以深入探讨一些伦理框架和相关方面。我们可以分别讨论每个部分，但 Jason，你能否为这篇论文提供起始背景并介绍一下我们想要面对的不同利益相关者？
Jason 对论文的介绍
这是一个很棒的合作，最后时刻形成了团队。我们能够利用彼此的时区，Plock 和我在多伦多，而 Georgia 在希腊。我们第一次聚在一起的时候，进行介绍并确认彼此的优势和劣势，首先做的就是快速搭建了论文的框架，大致列出了我们希望聚焦的不同章节。
我负责了引言部分，讨论了一些关键的伦理原则、医疗扩展现实的挑战和风险。Plock 负责用例和相关法律法规的部分，Georgia 则聚焦于建立医疗扩展现实框架的伦理方法、结论和建议。我们希望通过论文引导新读者进入扩展现实技术领域，帮助他们认识医疗领域中的机会。
在我们处理这个过程中，我也开始开发了一些自己的语言模型，并在医学伦理方面训练了模型。因为如同你想象中的那样，医学伦理并不是一个新领域，而是存在已久。我们希望通过这篇论文定义出一个整体框架，以便对未来的改版奠定基础。
Pawlak 对应用领域的讲述
是的，接下来我可以讨论我们发现的一些用例。我们看到，医疗领域中有很多 XR 的工作，包括心脏病学、神经科学和药学等领域。在早期的研究背景中，已经有一些产品可供使用。例如，XR 被广泛应用于心脏病学，帮助患者和医疗专业人员进行教育和培训。
举个简单的例子，如果患者在患有某种慢性疾病，他们可以通过 XR 环境理解疾病的原因，以及如何改善自己的状况。同时，XR 技术还有助于为医疗人员提供模拟训练，让他们在最真实的环境中进行准备和训练。
另一个我们研究的例子是 “Body VR” 软件，能够将所有的放射图像（如 CT 扫描、MRI 扫描等）转换为 3D 模型，这种个性化体验让医生和患者能够更好地理解诊断和治疗过程。
我们讨论的最后一个领域是药学，XR 同样在帮助患者理解药物的影响和药物的管理方面具有重大潜力。对于药物成瘾的患者，通过 XR 技术提供的虚拟环境能够显著改善他们的治疗体验，这不仅为患者提供了支持，也帮助了医生更好地进行治疗和干预。
Jason 进一步总结
以上是我们讨论的核心领域和应用情况。总体来看，XR 医疗技术的特点在于它能有效地重塑患者和医疗专业人员之间的关系，但与此同时，也随之而来了一系列的伦理法律问题。我们面临的最大挑战是确保这项新技术的安全有效性、隐私和数据安全，确保所有相关者的利益都得到平衡。
我认为这是从技术到人文的一次深入探索，我们需要继续努力解决这些问题，确保 XR 技术能良好地融入到医疗体系，并为患者带来益处。