The Voices of VR Podcast
欢迎
欢迎收听本播客系列的最新一期，我们将回顾IFA DocLab的15年历程。我是Kent Bye，主持《Voices of VR》播客。我很高兴能够邀请到IFA DocLab的创始人Kasper Sohnen。Kasper，也许你可以介绍一下自己，并告诉我一些关于你在沉浸式叙事领域所从事的工作的事情。
Kasper的介绍
当然，谢谢你。是的，我是创始人，尽管在当时IFA已经在互动媒体方面做了很多不同的项目。我记得2007年，我们在节日中做出了决定，启动一个项目，以便开展比座谈会更多的活动，探索如何展示数字互动和沉浸式的作品。2007年，那时大部分作品主要是屏幕上的，无论是移动屏幕还是计算机屏幕。但在过去的15年里，这个项目的发展非常迅猛。随着这一领域的发展，我们从最初的纯在线项目，发展到2008年在电影院中进行网站的现场导航，逐步转向全面的展览、沉浸式表演等。现在我们所做的一切，都是为了推动这一领域的发展。
背景与旅程
也许你能多提供一些背景信息，讲讲你踏入互动和沉浸式叙事领域的旅程。好的，我想这是个好问题。随着我们继续这个项目，越来越多我过去的经历显得像是自然而然的进展。回想起来，我是在一个街头剧制作人的家庭中长大，接触到了音乐剧和许多跨学科的奇特事物。在我小的时候，我看到的很多东西与如今的沉浸式表演和沉浸式剧场有许多相似之处。我认为这在我成长的过程中为我奠定了基础，我与许多不同专业的人一起工作，观察他们如何沟通或误沟通。
在大学我学习电影和新媒体，通过William Auricchio的电影历史课爱上了早期的电影。同时，我对新媒体持非常怀疑的态度。九十年代初期，我一直在玩很多视频游戏，也对互动媒体很感兴趣，但当时关于新媒体的很多说法都是夸大其词，比如五年内演员会被化身取代。而在那个时间段，我深受John Cassavetes影响，钟情于真实、血汗交织的电影。因此，对于当时关于新媒体的许多说法，我感到非常怀疑。如今，很多当初的说法实际上比我预期的更加真实。然而，这种怀疑伴随着我有一段时间，直到后来我开始参与电影节，和几位朋友一起举办了一场开放的户外电影节，最终有机会在某个时刻加入ITFA，见证了互联网的起飞。
晓得即始
在ITFA作为一个纪录片节的过程中，我意识到我所看到的很多东西，实际上都是纪录片的内容。人们上传自己的真实而脆弱的个人故事。博客的流行使我想到Doc Lab的初衷：这个互联网的东西是如此真实，它是一个我需要探索和调查的事物。经过2007年我们进行的一些小型实验，这促使我们决定开展一个关于互动艺术的项目。我记得第一年的时候，我仍然对这方面持怀疑态度：我知道视频游戏和电影，但在这中间的空间是否真能被看作一种艺术形式？
我们开始这个项目时，并不知道它是否能成功，实际上这只是一个试点。我记得我基本上是在网络上浏览并将所有能够想到的 buzzwords（如互动、数字叙事）输入Google。令人印象深刻的第一个项目是tanatorama.com，这是一个基于法国摄影师作品的互动纪录片，探讨了殡仪馆幕后发生的故事。项目通过一种互动的方式讲述，一个高傲的法语旁白问道：“你今早刚死，想知道接下来会发生什么吗？”这让我感到这种自大的表现，我下意识地选择了拒绝，并被重定向到Google。这让我体验到了一种美好的观影感受，就像看一部出色的电影时，你会意识到导演的构思远远领先于你。虽然整个体验不是那种迷失在无限可能中的混乱，而是在他们所称之为的缓慢互动中。我认为这是让我们感受到需要深入探索的第一个项目。
互动和参与
是的，很高兴听到这些原始的种子以及事情的发展。我个人自2014年以来一直在密切关注这一领域，从开始播客，参加各种会议，并查看相关内容。我注意到，在过去15年里，IFA Doc Lab的演进中可以总结为两种对话式的思维方式。一种是观察内容被分发的媒介，是否是电影、播客、网页体验、互动媒体、游戏或虚拟增强现实。Doc Lab则在这些不同的传播媒介的融合中不断探索。
另一层面是内容的类型，特别是你专注于非虚构纪录片的领域，同时也在不断扩展我们对非虚构和纪录片的概念，甚至可能进入所有通过这些技术实现的新内容类型。在此，我希望听听你对这些趋势的反思和对不同交叉的融合的看法。那么你认为有哪些重要的趋势或者影响呢？
技术与艺术
这是一个非常大的问题。我认为，随着我们反思我们所展出的作品类型，我们在团队中不断询问自己，我们是否是播客的发布地点？是否是最新技术的展示场所？我想这很有趣。以2009年为例，我们请到了Ira Glass进行《这一美国生活》的现场表演，这绝对是在新媒体的范围之内。当时需要做很多解释，不只是对大众观众，也对专业观众去解释什么是播客。还有相当活跃的一群人，像是兴奋极了但不太理解这个格式的年轻电台制作人，以及热爱纪录片故事叙述的观众。
就像我们在很早期就意识到的，2007年我们开始的时候，视频博客（vlog）刚刚兴起，iPhone还不存在，Twitter不久后才进入公众视野，YouTube刚成立两年；那是一个非常有趣的时刻，许多多媒体新闻报道和映射混合等内容都开始兴起。是的，在2014年左右，第一个Oculus DK1原型的推出，虚拟现实开始流行，数字空间体验也逐渐增多。
近年来，数字艺术与沉浸式艺术的相互那些影响十分明显，促使着这一领域走向更加融合的方向。例如，最近某位关于身临其境内容的新分发策略的交流中，我觉得我们不能在没有明确区分不同类型实体装置、VR现场表演和可以在家下载的项目之间进行对话。尽管某个项目有物理版本和数字版本，但它们各自有各自的特性。而我觉得在每一个转折点上，表达形式、传播方式和体验作品的方式都极大地丰富了。
展望未来
在这15年里，作为一个反思，我可以说我感觉到有些矛盾，实际上，我认为Virtual Reality（VR）和XR目前正处于令人兴奋的时刻。我们超越早期的试验重叠，现在进入了一个新的阶段，这个阶段不仅与各类场所如PHI中心、阿姆斯特丹的Nxt Museum，以及巴黎的Lyric指导等地方的合作逐步发展，还得益于Quest等设备在推动这些技术民主化方面的贡献。
我希望在未来的互动和沉浸式叙事中，我们能保持和珍惜这种丰富性。虽然这种用户友好的方式可能看起来混乱，但确实是一次艺术表现的重大爆发。回到你提到过的互动与参与，可能在早期阶段，我们觉得有必要区分互动和参与。这两个概念有时候混合在一起，可是它们又有各自的层次。在大多数项目中确实可以见到这两者，但某些项目更倾向于其中的参与感。
我希望这15年来我们学到的教训能帮助我们在新技术的到来中继续前进，创造那些能够真正引发观众参与感和互动性的优秀体验。我们期待在丰富、复杂、甚至有时笨拙的合作艺术作品中，给予观众以更多的选择和代理权。
感谢
最后，我想说的是，在过去15年中，我们越来越意识到这个领域的发展，尽管一切看起来仍处于初级阶段，但它的多样性和丰富性正在不断显现。我们期待在未来的一年中，继续推进这场冒险，继续发现背后那美妙的故事。
再次感谢你，Kasper，感谢您今天的参与，讲述您的故事，并反思IFA Doc Lab的过去15年。这个事业与许多艺术家的成长息息相关，为他们提供了一个展示作品的宝贵平台。
感谢大家的收听！