The Voices of VR Podcast

节目介绍

大家好，我是Ken Pai，欢迎收听《The Voices of VR Podcast》。在今天的节目中，我将开始深入2021年圣丹斯电影节的报道。我将从一部名为《The Changing Same》的作品开始，它探讨了美国的种族恐怖历史。这部作品与Bryan Stevenson的平等正义倡议（Equal Justice Initiative）进行了合作，关注历史上从奴隶制到私刑，再到吉姆·克劳法，再到大规模监禁的循环，以及压迫与系统性种族主义如何本质上保持不变。电影制作人希望利用沉浸式叙事的体积感来讲述这个故事。我有机会与每位导演对话，深入了解他们的创作过程，并开始实验和扩展沉浸式叙事的叙事语言。这就是今天《The Voices of VR Podcast》节目的主题。

访谈嘉宾介绍

这次与Michelle、Joe和Yasmin的访谈发生在2021年1月29日。现在，让我们开始吧！

嗨，我是Yasmeen Alliant，我是一名沉浸式导演，也是Scatter的共同创始人，这家公司负责Dustkit，开创了体积电影制作。在2021年，我们有一个新的前沿项目《The Changing Same》第1集，我是导演之一和制作人。

嗨，Yasmin是我的合作伙伴。我是Joe Brewster，一名电影制作人，现在也是《The Changing Same》的XR导演和制作人。我很荣幸能参加你的节目。

当然！我叫Michelle Stevenson，我是一名非虚构故事讲述者，居住在布鲁克林的Ralph Wood Green。这实际上是我第一次涉足沉浸式空间。早年我做过一些互动作品，但我主要还是线性叙述者。我想这是一个合适的说法。

项目背景

那么，也许你能给我更多背景，说明这个项目是如何产生的?

它是通过圣丹斯的一个奖学金项目产生的，他们提供了与非营利组织（具有刑事司法背景）合作的机会，正好是Bryan Stevenson的平等正义倡议。因此，我们得以与他们合作创造一个故事，帮助讲述他们的故事，同时也让我们能够讲述自己感兴趣的内容。这是一个互惠的义务，我们选择讲述从奴隶制开始的种族恐怖的漫长历史，关注大规模监禁，直至刑事司法系统。我们开始了这个过程，他们给了我们一点资金进行研究，研究了如果有选择的话，我们会如何讲述这个故事。这就是我们与VR和XR相遇的过程。

Yasmeen，你还记得那些时刻吗？

是的，我记得那些时刻。那是在四年前，当时我们实际上是在创立Scatter。那时我也在制作系列节目和跟踪0天的中间。

而当我遇到Joe和Michelle时，他们也是这个项目的开端，正如Joe说的，这是他们正在制作的纪录片。当我们第一次见面时，我发现他们讲述的故事非常重要，同时我也被他们作为艺术家的方式吸引，他们在叙述中的无所畏惧和大胆的愿景令我深受鼓舞。

与Bryan Stevenson的合作

我知道我在HBO上看过关于Bryan Stevenson工作的纪录片《True Justice》，他的工作真令人振奋。我很久以前可能也读过他的书。他真的是一个鼓舞人心的人。在电影中我被打动的事情之一是，他所做的很多工作都是回到那些发生过私刑的地方，进行这些愈合仪式，以宣扬历史的真相，并让人们见证这一切。我觉得《The Changing Same》中也有类似的线索。也许我们可以先描述一下这个项目，它是一个多集系列？试着描述一下你们在第一集中和未来集中的意图。

项目意图

是的，在《The Changing Same》中，我们确实受到EJI工作的启发。这个项目似乎与我们的时代气氛紧密相关。我们开始了一个关于这个年轻人在他的小镇——佛罗里达州的Mariana——纪念1934年Claude Neal遭私刑的短片。短片围绕当今这一年轻人进行马拉松纪念，他在Claude Neal经历酷刑直至私刑死亡的所有地点停下。每年他都以此为仪式。我们在社区中了解到历史的重量，并在此过程中考虑如何讲述种族公正的故事，将过去与现在结合在一起。这就是我们接触到体积电影制作和与Scatter合作的契机。我们的意图和故事从Faulkner的观点出发，“过去从未消逝”，过去与现在融合在一起。我们该如何以一种让人感受到过去和现在共存的方式来表现这一点？这正是三维技术所能带给我们的核心。

我们从佛罗里达的Mariana开始，Lamar是我们的向导，他带我们穿越不同的历史时期，同时也是个人经历的展示，展现出种族恐怖与韧性，以及我们的社区在这400年中所作出的努力。在这一系列中，第一集仅起到引导世界构建的作用，展示了我们将如何踏上这段旅程。Lamar将以怎样的机制引导你。

时间旅行的元素

所以我们有时间旅行的元素，Yasmeen和Joe也可以进一步阐述这个。我们称之为“后场”，是时间坍缩的地方。在这个空间中，你可能在过往、现在或未来的时刻，但突然间它会坍缩，带你进入另一个时间的片段，体验某一特定场景。这个场景会向你展示历史，但又是“魔法般的”。你既能看到恐惧，也能看到快乐，能看到构建我们DNA的所有情感。

我不想剧透太多，但第一集更多的是为我们的世界做介绍。Lamar说：“这是我的世界，我会带你去看。”但是这个困境也很重要，因为在这一章的结尾你会面对困境。我们想要为这个故事的形式带入情感。VR的难点在于，谁会产生情感？是用户，对吧？因此我们想让这是一个以用户为中心的体验，你并不是在按按钮，而是在感受。

不过这是一个问题，因为如果我想让观众感动，我就得让我的主角经历失败、成功和障碍，而这对用户来说是很难做到的。因此，我们将用户与一个角色配对。现在，我们以前见过这种手法，这是讲故事的一种常见手段。我喜欢将它比作那部詹姆斯·斯图尔特的电影，天使下凡带他回顾过去的场景《美好的生活》。Lamar就像那个天使化身，带着你，但当你的天使摔倒、受伤时，这就是观众的反应。这是观众的生理反应。因此我们不能折磨观众，但我们可以成为那位天使。这就是我们正在与那个角色实验的部分。

技术与创新

Yasmeen，或许你可以简要谈谈这里的体积捕捉部分。我知道你在圣丹斯艺术家访谈中提到，你认为这个作品是目前最雄心勃勃的体积捕捉作品，也知道你们在使用depth kit。我不是很确定这是否是一个结合了摄影测量、建模或是直接在Blender中开发的东西，但似乎感觉像是许多不同东西的融合。你能描述一下在技术层面的美学吗？

是的，你提到的所有内容都很对。这个项目其实是多种技术和方法的调合，我很想谈谈它们。许多技术也是我们在过程中发明出来的，以促成这个项目的实现。因此，我想说的是，考虑到这个项目发展了一段时间，作为一家正在构建体积工具的公司，我们的DepthKit也正好在期待技术的成熟。我觉得这种诗意的结合，其实反映出技术与项目意图之间的契合。

首先，关于世界构建的问题，我们实际上去过Mariana，派了一支现实捕捉团队去捕捉Claude Neal被私刑的地点，并在不同的位置标记这些地点。我们在捕捉它们，并将其融入世界中。因此，这些地点——Cracker House、那条土路以及沼泽，实际上都来自那个地点。所以，你看到的摄影测量不仅仅是任何一个地方，而是这个故事的发源地。

在体积电影制作的深度视角中，达成《The Changing Same》有几个元素，包括那些体积角色，捕捉到非常重要的表演。我们还有Lamar、Lopez以及另一个比天大、更有力量的女主角，她身高达到13英尺，我们需要以某种方式来创作她。为此，我们实际上需要结合两种工作流程。我们使用depth kit和动作捕捉来创建这个混合的角色，而Harriet的构建本身就是一个挑战，但我们一直在迭代、测试，现在我认为她真的很美丽。

梦想与象征

还有最后一点，我要提的是，在VR的方法中，我喜欢思考叙事与技术之间的诗意。在Michelle提到的时间旅行机制中，我们实质上在过去、现在和未来之间相互交错，所以谈及这些不同时期的故事，也是通过渲染两个摄像机同时进行。你实际上可以并存于两种世界中，然后再汇合成一个世界。我喜欢技术能如此迅速地服务于故事。

关于魔幻与梦幻特质，其实是一个引人深思的概念。首先回到《True Justice》和Bryan Stevenson，他收集私刑地点的泥土，然后把它放在罐子里，带回他的平等正义研究所。我觉得在某种意义上，这就像是一个虚拟版，你在那些地点捕捉他们的虚拟表现，将这个历史故事汇聚在一起。同时，我们在构建中也触碰到单时序与多时序的区别，正如多时序意味着许多周期同时发生，历史也在某种程度上重复。

我觉得你们深入挖掘了那种“过去在现在”，这就是下一个相同事物的演绎。正如在《True Justice》中所展示的，Bryan Stevenson从奴隶制、私刑、吉姆·克劳法到大规模监禁的整个历史动态中，白人至上主义和系统性种族主义都在不同阶段的文化中不断重复。而我认为这个作品很巧妙地将你带入现代的警察与大规模监禁的背景中，然后又回到奴隶制的时代，展现出其中的相似之处。

未来展望与总结

非常感谢，因为那是我们的初衷。我们在这方面花了四年时间，正如你在第一集中所见，这是我们的尝试——这些规则。事情有时会走偏，离开我们所预想的轨道。但我相信，当我们回去时，未来的内容将会更加紧凑。每个人登场的机制都会在叙述中展开，给你带来一种奇妙的体验，这让我们希望以更具质感的方式来讲述这些故事。

以上就是我们在设计和世界构建过程中的一些参考，这段创作旅程让我们思考了美国的朝圣之路以及在这条旅程中的魔幻现实主义。而有关Afrofuturism的定义，这也是Michelle所说过的，从美国的角度来看，我们希望为《The Changing Same》创造一种不借鉴其他文化的美国版本。

我们真的很期待这段旅程，尤其是在创作过程中，随着一些求索方向的改变，团队成员投入的程度提升了。其实这个项目在融资上是非常困难的。而如今，在反抗暴力与压迫的运动中，我们希望将这个项目推向更多人。

再次感谢您拨冗收听《The Voices of VR Podcast》。欢迎大家积极转发，与朋友们分享，并考虑成为Patreon的会员。这是支持播客的重要方式，感谢大家的捐助，期待未来在沉浸式叙事中的进一步探讨与创新。