The Voices of VR Podcast

Introduction

你好，我是Ken Pye，欢迎来到《VR之声》播客。今天的节目是我关于“VR为善”运动系列的延续。在第一部分中，我关注的是更广泛的经济学以及支持和维持这些不同项目的方式。今天的节目嘉宾是Unity公司的Amy Zimmerman。她是Unity for Humanity大赛的创始人之一，她通过一个名为Elfenkeeper的体验，感受到了沉浸式技术带来变革的可能性。她感受到了这种体验如何直接改变了她，因此她希望在Unity内部找到支持这些更大社会影响项目的方式。

她稍微谈了一下Unity for Humanity的历史以及他们支持的一些项目，还有他们具体寻找的项目以及希望为Unity for Humanity进行资助的方向。所以，今天的《VR之声》播客将专注于这些内容。与Amy的访谈发生在2020年1月9日，地点是华盛顿州西雅图的Impact Reality Summit。现在，让我们直接开始。

嘉宾介绍

我的名字是Amy Zimmerman，我是Unity媒体和娱乐创新团队的高级制作人。我在Unity的日子开始于“Made With Unity”项目，该项目支持来自各种不同学科的创作者。通过这个项目，我看到越来越多的创作者使用我们的技术来创建有益的项目，尤其是在XR领域。

因此，我发现我们需要支持和培养一个更适合这些创作者成功的环境，并且我制作了“Unity for Humanity”大赛。在第一年，我们支持了一个名为Terminal 3的项目，它讲述了种族 profiling的话题，并在Tribeca进行展映。在第二年，Unity for Humanity的活动真正起飞，并对公众开放提交。今年，我们将奖项颁给了Around Vision，他们创建了一个测量和可视化空气污染的AR应用程序，他们是2018年Unity for Humanity的获奖者。

背景与经历

所以，我开始在加拿大的大型电影拍摄现场工作，但我的热情在于纪录片制作。我真的很想成为一名纪录片制作人，通过这种媒介来改变世界。但我来Unity的原因是因为我开始真正对创作者和其他人创造的内容感到热情，尤其是他们如何使用技术来解决棘手问题并创造创新内容。我的重心显然从电影转向了技术。

在与这些不同的创作者合作时，我实际上尝试了“Elfenkeeper”。这是一个VR项目，你在肯尼亚的一个大象保护区里喂养和照顾一只小象。当我体验完这个过程后，我觉得不仅让我成为了更好的制作人，同时也让我成为了更好的全球公民。它让我意识到如何让世界变得更美好，同时也让我看到了这种媒介的力量。

体验分享与技术融合

所以现在我的热情主要是支持在影响领域工作的创作者。这就是我从电影行业到对“XR为善”的热情之旅。是同样的体验吗？

是的，就在你身后。建议你尝试一下，让你的心灵被打开，你也会成为一个更好的全球公民。这是非常壮观的。

我今早刚好尝试了这个体验。你进入这个野生动物保护区，小象的母亲被杀了，而你需要做很多抚养性工作。你需要用海绵湿润它的耳朵，它有这些混合现实对象，虽然你在VR中看到，但你实际上是触碰到它们。你可以看到一对一的相关性，然后你要确保小象感到舒适，要抽血、测量心跳以及最后给它喂奶。

我想到了Unity作为游戏引擎，它开始是让人们去射击对方或进行各种游戏机制。但现在它在运用这些互动游戏机制的基础上开始进行适应。Unity随着时间的推移，越来越多的工具专门面向电影制作人，而不是游戏制作人。我好奇你是如何理解这一概念的？

互动与故事叙述的融合

这是一个很好的问题。我实际上认为，未来“XR为善”运动的关键不仅是将媒介用于电影叙事体验，更是增强互动性到技术或项目实际上成为解决现实世界问题的地步。举例来说，现在我们在医疗行业更明显地看到，许多人使用VR作为疗法，实际上是减少痛苦疗法或减轻ADHD的症状。而且这种使用不仅仅是被动体验，而是能够在我们的物理世界中产生实际的、可触及的结果。

所以，我认为这是未来的发展方向。而且我们现在开始看到的，是用我们的技术解决现实世界的问题。至于你们在接受提交时，如何理解这些不同项目的人类经验的不同领域？

项目的选取与人道主义

这是一个很好的问题。这涉及到了解你所推介的对象。Unity是一个3D开发平台，因此我们最终希望接手所有的事业，但我们会选择那些真正推动Unity使用方式的项目，以及以前未曾见过的，利用技术解决真正难题的项目。我们看待项目的方式不仅是它可能产生的影响以及如何在世界中传播以产出该影响，也包括它如何以独特的方式使用技术或推动Unity和媒介的边界。

遺憾的是，由于种种原因，我未能前往Tribeca观看Terminal 3的首映。不过，我在去年Sundance上观看了Asad Jay Malik的《Jester’s Tale》，我理解到那里的也是有类似的转折，Asad通过整合实时演员来创造这种体积感的体验，但你却面对着刚刚在体积中象征性呈现的人物的具体化。那么你能否谈谈Terminal 3项目，以及是什么让你决定去进行支持？

Terminal 3项目及其影响

这是个好问题。就像Elephant Keeper一样，Terminal 3是我见证的第一个影响项目之一。当时我与Asad有过一次很好的对话，讨论他想要达成的目标以及他是如何使用AR的。我认为这个工作是具有叙事纪录片性质，AR面临的挑战更大，因此能看到有人以这种方式讲述艰难故事，实属不易。所以，这是一个完美的项目，我们也非常感兴趣支持，因为它确实推动了AR在纪录片和叙事故事中的使用。

我还没能尝试，所以可以描述一下这个体验发生的事情吗？在Terminal 3中，你的角色是一个边境警官，Terminal 3是所有来自中东进入美国的人必须经过的航站楼。这个项目是通过HoloLens进行的，当一个全息图出现在你面前时，你需要询问它一些典型的入境问题。在与全息图的访谈结束时，最终你必须选择它是否能进入美国。在项目的最后，我不知道是否要告诉你结局，因为你应该亲自体验一下，但它让你开始质疑自己的偏见，为你提出了困难的问题，并给你一个很困难的境地，然后你必须做出决定，这确实很考验你的偏见，同时也让你审视自己真正信仰的东西，让你重新思考你的选择，这么一个被动的纪录片可能无法做到。

未来展望与社会影响

那么对于你来说，Unity for Humanity的下一个步骤是什么呢？你们还有其他的会议吗？人们可以申请吗？接下来会有什么样的项目吗？

目前，我们正在探索如何让该倡议在2020年及以后的时间中发展。因此，我们在尝试不同的想法，探索支持更多创作者的不同途径。所以，当前我们处于探索模式。

你认为你们试图解决的最大开放性问题或者你们希望在这个项目中回答的开放性问题是什么？我们试图解决的问题是，支持和培养一个社区，让这些项目得以完成、被看到并且被传播，真正帮助创造者在整个旅程中得到支持，无论是通过什么方式。这是我们想要解决的一个问题，培养这样一个创作者社区，他们最终可以通过这些内容改变世界，这无疑是其中之一。

Unity始终希望解决创作者在他们工作中遇到的问题。因此，在他们创作这些项目时，帮助他们应对一些艰难的技术问题，我们总是会在这里帮助创作者解决这些问题。这也是我们试图解决的另一个问题。

分发挑战与观众

显然，我看到的是分发方面存在鸡与蛋的问题，因为现有的游戏内容有很多，但这些可能有不同的观众或分发平台。可能并不是在Steam或Oculus Home上有些叙事体验会大获成功。那么Unity对此如何思考？

能否不从Unity的角度出发，而是从我个人的经验和我所学到的来看？分发确实是一个很大的挑战。我现在看到的，以及我觉得对这类型内容的分发是一个非常有趣的方向，就是在保护、科学、自然学习和教育这种“为善”内容中的位置基础 娱乐，这种型态可能是分发的一个很好的途径。

我的意思是，比如说，在温哥华，这里不再允许水族馆圈养海洋哺乳动物。因此，就在这里建立了基础设施，建筑物，大家希望来学习更多关于自然、保护以及这些动物的信息，但我们不能再圈养它们。然而，这些机构开始转向XR，如何利用XR替代实际圈养动物，继续进行教育，传播信息，并让人们与动物产生深刻的体验。若创作者能够将这些地点作为分发位置进行思考，我认为将会有很多潜力为这些地方资助展出他们的内容，并让它演变成一些更非破坏性的内容。

影响的量化与总结

当你考虑到我们今天在Impact Reality Summit以及社会影响体验的希望带来影响时，如何开始量化或理解这种影响？你有这些组件，但实际上量化或讲述这些影响是什么的下一步是什么？

我喜欢这个问题，因为我觉得我将始终是这个问题的学生。它让我着迷的是我们如何测量影响，而这将始终取决于项目，项目所期待的成果。我可以将其分为三种类型，影响可以通过覆盖率来衡量，比如意识、下载、媒体提及，以及有多少人去访问LBE，基本上就是你获得多少视线关注。

这可以作为你创造影响的一个可衡量的途径，因为它无疑会触及人们，可能会改变他们的行为，消费方式等。但覆盖率通常是衡量影响的一个量化方式。第二种方式是输出。所以如果你的项目的号召行动是捐款或签署请愿，那些也是可衡量的方式去创造影响。你提高了x的金额，或获得了x的签名。

第三种则是实际的变化，关于它产生的实际变化。我指的是，某些项目是为了把内容展示给政策制定者。因此，展望一个活动可能涉及多少人是无关紧要的，重要的是，如果你把它传递给能够实际制定政策的人，产生变革，那就是另一种衡量影响的方式。

成功案例与感悟

因此，你是否知道在过去大约六年间的一些XR改变的成功案例，或是一些小故事可以说明这个项目对世界产生了怎样的影响？

当然。我们获得Unity for Humanity 奖项的团队，他们的最终目标是改变政策。他们被邀请出席联合国气候峰会，他们刚刚参加了COP。因此，他们在改变政策和将其交到合适人员手上的道路上正朝着巨大成功迈进。这就是一个正在发展的成功案例，而我觉得他们会在将其项目交到合适的人手中取得真正成功，所以我迫不及待想看看他们接下来的发展。

再来看我自己与My Africa和Elephant Keeper的经历，我认为这也是一个成功案例。我的经历是，我觉得自己成为了更好的全球公民，从而这种内容也促使我们创立了Unity for Humanity。所以，我认为这也算是成功，改变了人们的思想并激发了推动此类内容支持的不同倡议。

对于我个人的经历，几年前在Sundance上，有一项Condition 1的作品，他们进行了直接行动，进入一个鸡场，360度展示了那里的环境。他们还把一些快要死的鸡救了出来，并给予医疗救治，以防它们在未来几小时内死亡。但看到鸡的生存环境让我感到深刻，这实际上给我带来了这样的体验，突然意识到在杂货店的消费决定与更深层的背景建立了关系。我觉得我们获取一切东西往往都是“视而不见”的。我认为VR所能发挥的角色，就是展示这些背景的故事，并让你与之建立更深的关系。

个人反思与XR的未来

因此，当你考虑到我们在这里，期待在Impact Reality Summit和社会影响体验上带来一些影响时，如何开始量化或理解这种影响？你有这些组件，但实际上量化或讲述这些影响是什么的下一步是什么？

我完全同意。并且我认为我们不应该低估我们每个人在经历某种深远影响时所做的小变化。若这改变了一个人消费的方式或饮食习惯，我觉得那都是一种成功。无论是4万个人也好，关键是那些小的逐步变化。正如有句名言：永远不要怀疑一小群有思想和有奉献精神的公民能够改变世界，因为这正是唯一能改变世界的事情。我爱这个名言，因为它是真实的。我们这群创作者和艺术家想要试图改变世界，绝不能怀疑这一点，因为我们可以。通过这些项目和倡议，我们必须从小开始，逐步扩大。

总结与个人期望

那么，你有机会去各个节日观看不同类型的内容。就你个人而言，你想体验哪些类型的体验？

就我个人而言，我对环保、环境保护和动物保护非常感兴趣。因此，我非常期待看看那将引领至何处，以及人们如何利用XR来减少我们对自然和动物的伤害；这就是我真的认为追求机构如水族馆、动物园和科学博物馆的XR内容是未来的一个很好的趋势。我个人非常期待这个行业能够在我们通过XR保护自然环境方面的发展。

在Impact Reality Summit中，你与Kaleidoscope VR和Vulcan Productions会有怎样的动态？

这个问题很好。我正在学习，我感觉在这些创作者中亲自接触是最好的学习方式。坐在电脑前接收提交和阅读电子邮件与我个人面对面交流他们的创作、已完成和想要创作的东西完全不同。这真的是一种很重要的方式，让我能学习如何将Unity for Humanity塑造成更反映并对创作者社区有用的东西。所以我在这里学习和倾听，同时也希望能受到启发，因为对我而言，沉浸式内容是最里面的激励来源。

最后，你认为沉浸式技术和沉浸式叙事的最终潜力可能是什么，以及它们有什么样的帮助？

之前我们稍微提到过，我认为这种潜力在于，技术将成为工具和解决方案，从而带来改变。我的意思是，我们将使用技术实际上来解决问题。例如，现在有一些医生使用VR进行疗法，意味着VR成为一个实际上可以解决真实世界问题的工具。在这方面，它实际上是用于疼痛管理的。如果我们能利用VR的力量和其带来的同理心，这种真实世界的效果非常令人兴奋。

此外，我认为XR实际上可以成为一个我们汇聚在一起的地方，而非四处飞往世界各地。我们可以利用XR减少我们的碳足迹，连接成一个社区，并在一个虚拟的世界中举行会议、电影节和展示。我认为这将是虚拟现实的一种非常有趣的应用，能够拯救世界。所以我认为技术本身正是解决这些问题的方案，这是我认为的未来走向。

我也同意，像这样的活动，最终能够在VR中举行，然后大家都能戴上耳机，然后可以进入空间观看内容，而你无需担心空间的局限性。我期待着这一点。

结语

最后，你对沉浸式社区还有什么想说的吗？

只是希望你们的项目能够改变我们的世界，改变人们的思维。根据我的个人经历，我完全不知道技术和这些项目能够产生如此深远的影响，它确实如此。让我觉得更好的人和更好的公民，因此我觉得它们让千千万万的人也变成了更好的人。因此，请继续创作，并且继续带来积极的变化，你们正在改变世界，谢谢。

结尾

非常感谢你加入我。感谢你！你最棒了！谢谢。

这是Amy Zimmerman，Unity媒体和娱乐创新团队的高级制作人，同时是Unity for Humanity大赛的创始人之一。从这次访谈中，我有许多不同的收获。首先，他们所关注支持的不同项目的一个大特征是查看你如何使用技术推动叙事的进展。无论技术是否已经存在，或者你在做一些他们从未预料到的事情，这都帮助其他人看到技术的可能性，或者你要求他们做一些实际上在技术上并不可行的事情，帮助推动他们技术的路线图。

我认为Unity特别感兴趣的是科技创新的故事，它们正在推动技术的可能性。另一个有趣的点是这次对话实际上让我反思，也让我在尝试汇集这套XR for Change和VR for Good时，Amy提到的不是单纯关注故事，而是希望看到虚拟现实中的互动和参与如何能够成为这个问题的解决方案。因此，我们可以开始探讨不同的医疗应用和不同的教育方式等领域。

因此，看到不同领域的融合是很令人兴奋的，而且我们正在看到，这些不同叙事与医疗应用的交集也在逐渐模糊。正如她所说，将叙事体验与直观的沉浸式体验融合，这将成为直接引导变革的关键，以及如何将解决方案直接融入技术本身，我认为这是一种吸引人的设想。

我期待着看到不同的医疗应用，如何被称为“VR为善”的使用案例，尽管这些都各自合法，但我在这个系列中，特别聚焦于叙事的方面，试图从那些以叙事为中心的重要声音出发去探讨这个话题。我认为还会有一整套关于教育、医疗应用的系列内容，这些都是我多年来进行的许多访谈中可以进行深入挖掘的领域。

所以请关注接下来的内容，我会和Asad聊一下Terminal 3项目，他的《Jester’s Tale》是对那个经验的一种延伸，但有着许多相似的理念。我将深入探讨他在这些项目中试图达成的目标，以及他如何使用不同的科技，因为这些体验只有少数人能够看到。他希望扩大受众，让更多人了解他所做的不同工作。

而Amy提到的最后三个量化影响的重要方式也很有趣，因为我看到这种观点在很多不同的对话中都是一条贯穿线索。她提到的三种基本方式包括：覆盖率、输出和实际变化。覆盖率是意识、新闻报道、经验中的可视化。你可以看到有多少人看到这些作品，以及覆盖这些工作的媒体合力。而输出可以基于不同签名或者捐赠，这都是可以有量化的具体指标。

至于政策制定者的影响，即针对特定问题设定内容并将其交到决策者手中，这能够带来更大范围的变动。Unity for Humanity大赛的获奖者是Surround Vision，他们实际上正在那里提升他们的项目，同时他们也希望通过这个沉浸式体验使决策者能够看到这部分内容。

而Margaret Mead的名言，我特别喜欢：“永远不要怀疑一小群有思想和有奉献精神的公民能够改变世界，因为这正是唯一能改变的。”所以我认为这一点就非常贴合VR目前的发展，虽然这些体验还没有到达千千万万人的广泛接触，但它们仍在试制中，从而去开拓新的可能。正如Amy提到的那种Elephant Keeper体验，触动了她并激发了Unity for Humanity的构思，这就是一个很明确的例子。

因此，请继续关注这些小小的渐进变化。我觉得身处这个阶段的XR是如此重要，因为无论是任何体验，有可能是这个拐点，而这种拐点能够开启更多的新可能性。还希望大家能共同参与到这样的变革之中。

最后，我希望能有机会与Oculus的“为善”计划中的相关人员进行交流。这个项目在这个领域已经存在了相对较长的时间，并且一直在支持创作者们参与这个领域的探索中。感谢你们收听《VR之声》播客！如果你喜欢我的节目，请分享给朋友，也考虑成为Patreon的会员，每月5美元是为这个项目的绝佳支持。非常感谢你们，因为正是有了像你们这样的支持，才能不断为大家带来更多的报道内容。你可以今天就成为会员，访问patreon.com/voicesofvr。感谢您的收听！