Voices of VR Podcast
我的名字是Kent Fye，欢迎收听Voices of VR播客。这一次，我要谈论的是我一年中最喜欢的虚拟现实（VR）事件之一——圣丹斯电影节。这里有很多关于沉浸式叙事的迷人创新，作为记者，我也有机会观看那里的多部影片。由于我极其喜爱纪录片，我能看到许多不同的纪录片，通过这些纪录片，我能够了解广阔世界中发生的事情，以及那些在主流媒体中难以讲述的故事。这些故事往往不会出现在你的社交媒体气泡中。通常，这类故事需要更长的时间才能转化为VR或360度的电影作品。但是今年，有一个非常精彩的故事，名为《Sunlady’s VR》。Celine Tricart和Christian Steven前往伊拉克北部，讲述了这些曾为ISIS的性奴的雅兹迪女性战士的故事，她们逃脱后成立了一个女性专属的战斗单位，称为“太阳女士”。这个作品实在是太棒了，我希望它能在某个时间点供人们观看，因为这是一个令人瞩目的故事。
接下来的访谈将深入讨论这个项目的起源，以及在冲突地区用虚拟现实技术讲述如此紧张故事的体验。Celine既是导演也是摄影指导，她最近刚出版了一本名为《Virtual Reality Filmmaking Techniques and Best Practices for VR filmmakers》的书。而Christian是一位战争记者，在全球各地报道了许多冲突，也是第一部来自战区的VR作品《Welcome to Aleppo》的创作者。
访谈开始
在2018年1月24日，也就是圣丹斯电影节期间，我与Celine和Christian进行了这次访谈。
你好，我是Celine Tricart，我是《Sun Ladies》的制片人和共同导演，属于圣丹斯的新前沿项目。
我是Christian Steven，也是《Sun Ladies》的制片人和共同导演，今天在圣丹斯首映。
项目缘起
或许你能告诉我一下这个项目是如何产生的吗？
这个项目的来源是我们的卓越的无畏领袖Maria Bella，她是一位演员。她有一个关于一些逃脱ISIS性奴的女人的故事，她们创建了自己的军事单位，以便去追捕她们的强奸者并拯救她们的姐妹。Maria在这个项目启动过程中，已经花了一段时间来推动，有不同的形式，最后她决定VR可能是实现这个故事的途径，因为她看到我做过《Welcome to Aleppo》，这部作品是来自战区的第一部VR。因此，Maria联系了Celine，因为Celine在VR和2D方面都是一位出色的摄影指导和导演。Maria找上我，问这个项目是否可以进行，因为项目已经搁置了几个月。我说，我想我们应该能在两周内获取资源并开展工作。然后，Maria联系了Celine，我不知道Celine是否想对此做一些补充。
是的，是在一个星期三，我在旧金山教授VR课程，接到Maria的电话，她告诉我：“我们获得了批准，你能在下周二到伊拉克吗？”于是，我们进行了五天的前期制作，准备好摄像机和设备，再飞往伊拉克。在那里我和我的共同导演以及我们的制作人Dylan Roberts见面，我们之前从未见过，第一次在伊拉克的机场见面，非常有趣。
战士们的背景
听起来这部影片中的这些人都是前ISIS性奴吗？她们是如何逃脱的？或许你能谈谈她们的背景以及这里深层的地缘政治背景？
是的，许多太阳女士都是逃脱的性奴，很多人主要是来自于辛贾尔山的雅兹迪女性。我想你还记得在2014年，ISIS入侵并屠杀了1000人。该地区的女性和几周围的其他地方的女性决定集合在一起，创建自己的单位去寻找她们的姐妹。
那么你们是如何与这些女性联系的，然后开始拍摄的呢？
Maria做了一些调查，找到了一位与太阳女士的领导人有联系的好联系人。通过Dylan和我，我们已经在伊拉克待了至少六年。我认为这次拍摄太阳女士是我第27次去伊拉克。但是我们组合了力量，找到最好的办法来确保获取安全的接触方式。
Celine的第一次战争区域拍摄
Celine，这是你第一次进入战区拍摄吗？特别是无论是2D还是VR？
是的，如果你认为在《变形金刚》工作不是战区，那就是我第一次。当然我很害怕。但是我信任Christian和Dylan来保护我。从一开始我就很清楚，我不会走到前线去，这不是我的工作。总有一些人因某种原因而能做到，且善于保持安全，这不是我的情况。所以我在伊拉克的优先任务是找到最佳镜头，找到故事，并与女性建立联系。我让Christian和Dylan处理物流问题。
我们第一次在伊拉克见面，但我们迅速建立了很好的关系，成为了优秀的团队。
语言和翻译
你们如何处理语言和翻译的问题？你们是一开始就想说UCD女性的母语，还是有翻译能够与她们互动？
我和Dylan之间会互相捡起一点点语言。我们几乎总是会有一个联系者和翻译。当我们想要做一些精致的事时，我们会每隔一段时间请点儿保安。但是这次旅行尤其需要严密和安全。我们主要关注的是为Celine提供她所需要的空间，以便执行她想要的镜头。
故事的演变
Celine，你能谈谈故事的演变、找到故事的过程以及视觉讲述故事的方式吗？
这个电影有趣之处在于，通常我去拍摄纪录片，尽管是关于真实事件，你必须对眼前发生的事情持开放态度，总会有一个剧本的想法和故事的想法，但在《太阳女士》中，情况略有不同。首先，我对那里的环境和女性感到完全意外。我们根本无法提前计划任何事情。Christian虽然心中有明星，他知道这个故事非常好，也知道去哪里以及该问什么问题，但实际上这个故事是在后期制作中形成的，我们翻译了所有的采访内容。在众多采访中，我以剪辑这些采访开始，创造出将成为旁白的思路，然后用VR镜头来呈现这个思路。因此，在后期制作过程中，这真是一个漫长的过程，试图将这个与我之前所做的完全不同的影片整合起来。它有一种非常独特的感觉，这也是我们有想法把动画融入其中的原因，因为我觉得我们错过了一些镜头，更重要的是那些女性战斗的镜头。她们确实在战斗。这时我们决定在电影中加入一段动画。
我们在继续处理故事、采访等时，意识到我们需要更多的动画，以实现动画和实际影像之间的逐步混合，而不过于突兀。
影像混合与叙事潜力
我真的被动画和然后有景观建筑轮廓的起始层次所打动，接着是360度视频的叠加，看到了这两者的结合。而我认为这样的开头让后续更顺畅地覆盖一些你不在现场的激烈战斗场景，这是一种我在其他地方没见过的有趣组合。
我同样也回顾过去在战斗前线的报道。Celine提到的我们那些未拍摄到的战斗画面，我曾有过犹豫。因为我们陷入了一个反馈循环，即不断的战争镜头，加上无休止的对此类图像的视觉吸收，因此在后期制作的过程中，Celine的才智也体现在她如何能以一种充分代表恐怖和创伤的方式来呈现我们的太阳女士们的故事，尽管这些是非常悲惨的存在。而我们与行业内最优秀的艺术家之一Wellesley Alsbrook合作，她在以前的《亲爱的安吉莉卡》中有过出色的工作，毫无疑问，她是我认识的VR领域艺术家中最出色的一位，对太阳女士和故事非常热衷。她在构建这个故事中是关键的核心团队成员之一，提出了不少精彩的创意。
我想说的是，即便我们的团队非常小，预算也相对局限，但每个人在这个故事中都非常投入和热情，我认为这也是这部电影之所以不同的原因。
女性赋权讨论
在过去一年中，#MeToo运动以及时间到了打破规则等许多关于赋权女性的主题引发了较大的话题，我也被在这里首映的许多纪录片深深打动，比如Ruth Bader Ginsburg、Gloria Allred和Jane Fonda的影片等等，这些都是讲述不同强大女性的故事。我认为《太阳女士》绝对属于这一类型，她们是非常激进的战士。我好奇的是，你对她们所代表的更深层次的背景以及她们在伊拉克背景下一种寻找自身力量的过程有什么看法？
我们拍摄《太阳女士》的时候是在2017年3月，那是不久之前的2018年美国家支持的《MeToo》等运动开始之前。但的确，你能感觉到，空气中似乎潜藏着某种变化。我们可以称之为革命，也可以称之为演变，但我们已经厌倦了将女性故事作为受害者或男性背后角色的叙述。我认为很多人认清这些叙述应该结束，并且是时候有所改变了。我们的视角在于《太阳女士》，实际上，制作一部讲述她们是如何遭受惨痛经历的电影是非常简单的，而我们看到这种非常可悲的故事每天都被播放在电视上。我们不想那么做。我们想强调反击，强调赋权和力量。是的，她们经历了最糟糕的事情，但她们是我遇见过的最美丽、最坚强、最坚决的女性。如果她们能做到，那意味着世界上每个女性也可以做到。我真的希望这能对男女双方都产生激励作用，让大家意识到是时候改变叙述方向了。
女性在文化中的地位
你能给我讲讲那些文化中女性的地位吗？
这是一道非常宽泛的问题。就像在阿富汗，女性被禁足在家，除非全包裹着身子，去往哪里都是如此。你要是去到北伊拉克，伊拉克和北伊拉克的情况不一样，我们在库尔德地区，库尔德人是反对ISIS的主要抵抗力量，他们对待女性立场更开放。这个听起来可能很荒谬，“允许”这个词，但是在这个文化中，女性被视为资产，而不是被束缚或出售的“必要恶”，她们是社区的支柱。年轻男孩对女性有着极高的尊重，这也体现在库尔德女性和库尔德男性并肩作战的方式。因为她们知道自己可以战斗得一样强甚至更强，尤其是她们的激情。因此，这个地区对我而言，特别亲切。
ISIS与性奴的动态
我对ISIS和性奴的动态也感兴趣，你能否更详细地说明一下当时所发生的事情？
当然可以。背景是，2014年ISIS在启程之前迅速蓬勃发展。他们来到一个新城镇、新人口，每一位男性都会被杀，而女性则被俘并且被当作商品出售，价钱往往寒碜至五美元，甚至可以用手枪来交易女性。这样的行为完全 dehumanizing。我认为，该地区的女性战士在逃出后并未崩溃不堪，反而生出了愤怒。她们散发出一种我在其他女性群体中所未曾见过的安静强度。该地区的女性并没有选择自怨自艾，而是表示，她们的生活才刚刚开始。她们将为此而战，绝不允许这样的情况再发生在另一个女性身上！这一点特别震撼。
故事审美
在讲述这个故事时，你们面临哪些选择？是让这些女性讲述自己的故事，还是采用不同的方法来展示这些事？
这是个好问题。我们知道需要给观众一个背景，以便理解这些女性的出身。Christian和Dylan拥有大量脚本资源，并找到了报道2014年ISIS攻击的许多新闻片段。所以我一头雾水。在VR中，我们不能简单地添加一个小长方形的屏幕。我决定进一步驱动这个故事，让它变得更加震撼。因此，我们开始将信息源多样化，不止1到2个，而是10个窗口同时展示新闻片段、胶卷和照片，而所有的新闻片段的声音也得以交融。这是一种非常有趣的体验，因为在观看VR影片时，观众能够知道声音来源。
我们在剪辑电影时，称这个场景为“噩梦时刻”，因为它真的是一场噩梦。后来，我们考虑加入一个小动画角色，因为观众在这个场景中有点失去叙事方向，信息量太大使他们有些不知所措。我们在这个角色旁添加他作为主要角色，左右引导观众，最终因愤怒与悲伤而重重倒下。因此，整理这个场景花了一些时间，找到了合适的信息与情感的比例。最终，很高兴的是，我们想出了一种新的叙述背景呈现方式，而不是枯燥的方式，而且这场景自始至终都充满了情感。
未来展望与潜力
有哪些值得期待的项目吗？
每个人都应期待VR将成为消除孤独感的一种方式。我认为，VR的理想状况应该是：它能够帮助人们治愈创伤，去经历某些事情，增强内在的力量，不仅仅是刺激身体的化学反应，而是真正进行某种你否则无法实现的工作。我觉得VR的全景体验将成为一种非常有力的工具，帮助那些经历巨大痛苦的人。
而Celine，对于你的未来项目，你有什么设想？
我正在开发很多项目，虽然不能具体说，但我刚出版了关于VR电影的书，这是一个信号，说明我想从纯技术性的工作转向更专注于作为导演的职业。因此，我有几个VR项目正在策划中，相信会非常令人兴奋，同时我也会做一些传统影视作品，包括故事片和商业广告。我真心希望能够聚焦于叙事，虽然不否定自己技术方面的知识，毕竟，这是一项巨大的技能。
结论与致谢
我想总结下，感谢Celine和Christian今天参加我的播客。
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感谢您的收听！