Voices of VR 播客
大家好，我是 Kent Pye，欢迎收听 Voices of VR 播客。在此之前，我刚刚参加了位于加利福尼亚州奥克兰的意识科学研究院会议。意识科学研究院的创始人是埃德加·米切尔博士，他是第六位在月球上行走的人。在返回地球的路上，他经历了一种精神觉醒的体验，感受到与宇宙的完全统一。他回到地球后问自己：“那到底是什么？”他试图寻求科学的解释，也参照了宗教传统，最终不得不回到古老的吠陀经典中才能找到对他所经历的神秘体验的描述并称之为“某种东西”。
他相信，如果自己能够经历这样的某种体验，并且历史上有人对其有所记载，那么科学应该能对此进行观察和研究。因此，意识科学研究院始终处于科学的前沿，努力推动可能性的边界。他们在心灵与身体互动、冥想效果等领域做了许多前沿研究。现在，冥想在主流科学中被广泛接受，研究显示冥想对我们身体的影响。过去，曾存在笛卡尔的分裂理论，认为我们的内在主观世界与外部客观现实之间没有交互。但通过观察冥想如何改变我们的身体，可以找到直接证据表明意识中确实存在某种现象。而意识依然是一个难题，我们对此并未有全面的理解和模型。因此，意识科学研究院走在前沿，探索意识的本质以及意识转变的过程。
今天的节目嘉宾：Cassandra Vieten
在今天的节目中，我将与意识科学研究院院长 Cassandra Vieten 进行对话。她曾参与撰写一本名为《Living Deeply》的书，这本书对转变模型进行了十年的研究，涉及所有主要的智慧传统，试图找出不同灵修实践所共有的原则，并从中提炼出对这些不同传统的教义和教义外的本质。因此，我们将关注她关于意识转变的模型，以及通过直接体验可以解锁的潜在的人类能力。
这个采访发生在2017年7月23日，地点在加利福尼亚州的奥克兰。让我们直接开始吧！
Cassandra Vieten 的介绍
我是 Cassandra Vieten，意识科学研究院的院长，该院已经成立了大约44年。它是由阿波罗14号宇航员埃德加·米切尔创立的，他是第六个人走上月球。当他从月球归来时，非常幸运能坐在太空舱的窗边，反复观察地球、星星、月亮和太阳，因为太空舱每两分钟就会旋转一次。他被一种深刻的顿悟所震撼，意识到自己与所见万物的相互联系，真切地接收到了来自宇宙的那种信息。
就像我身体中的分子与太空舱、星星、地球、太阳和月球中的分子是相同的。虽然我们表现出明显分开的存在方式，物体在空间上是分开的，但在某种意义上，一切是以整体的方式相连的。当他回到地球时，他想弄清这些究竟是怎么回事。此外，像其他宇航员一样，他也经历了大视野效应。当你从太空中观察地球时，你无法看到国家之间的边界，因为那些只是人类的构造。我们为这些虚构的界限争斗了几千年，这确实令人难以置信。许多人在这种大视野效应下，感受到了强烈的动力与责任感，希望为地球做好事，以确保为所有生物创造能够繁荣生存的环境。
关于敬畏和深度
有趣的是，谷歌地球VR让人们体验到了沉浸式的第一人视角，而设计时也没有设定边界。当我第一次使用谷歌地球VR，拥有从无人机视角观察我长大的地方的体验时，我感受到了几乎合成的、大视野效应的直接体验。虽然我之前从学术上也了解过这一现象，并与埃德加·米切尔及其他人进行过访谈，但直接的体验却与理论理解截然不同。那种敬畏与广袤感让我与地球的关系有了新的理解。
在此次会议中，您提到了敬畏的主题。那么，您怎么看待敬畏？其意义及影响是什么？
敬畏是一种体验或情绪，从定义上讲，迫使您拉伸视角。它往往伴有广阔的感觉。在敬畏的两个要求中，第一个是广袤感，即您现有的意义系统或框架无法容纳；第二个是适应的要求。因此，发展心理学家皮亚杰谈到，我们在面对新信息或新体验时，有两种选择：一是将新体验融入现有意义系统，或是扩展当前的意义系统以适应新体验。
当人们经历到我们此次会议中提到的一些现象时，例如 ― 同步现象，或即使在距离遥远时也能感知他人正在遇到麻烦，甚至几个月未联系却能准确判断来电者等。这时很多人会将其视为巧合，认为那只是巧合。然而，偶尔会有人意识到，这种体验使其无法再沿用旧有的思维模式，这时便促使他们重新审视自己的意义系统。
敬畏的体验不仅仅是令人愉悦或令人震惊的短暂体验，它们还有其他影响。目前的许多研究显示，敬畏不仅能够拓宽人们的视野或认知范围，它还会促进更大的利他主义，带来更谦卑的自我认知，使人们更容易见识到自己的渺小。这种自我认知的大小感也与谦卑和感恩相结合。如果能够将敬畏作为一种修炼，而不仅仅是随机的事件，就能培养出那些美德。
关于虚拟现实的潜力
我想知道，在追逐敬畏的过程中，是否会存在某种限制？如果我们将其作为一种日常实践，如何持续扩展世界观？是否存在多元模型或图谱？例如，Ken Wilbur 或 Spiral Dynamics，这些高层次的发展模型基于不同的道德发展模式，有着类似的层次结构。虽然这种图谱对于我们的探索是有益的，但同时也存在误解的风险。
在意识科学研究院，我们进行过研究，探讨人们如何经历重要的意识转变。我们从人们的转变故事开始，分析数百个积极转变的故事，讲述他们如何变得更倾向于服务、意义、目标、希望及喜悦，转变为一种更以爱为中心和服务导向的生活。随后，我们与各种转变形式的教练进行焦点小组访谈，接着访谈了60位从事转变过程的导师。从整体到东方、西方和土著智慧，我们跟踪那些从事转变实践的人们的经历。通过这些，我们构建了转变旅程的模型。为了应对这种层次结构可能带来的困扰，我们将模型呈现为一个斐波那契螺旋，象征着一个不断扩展的过程。
如果我们根据实际情况，更加准确地呈现这个模型，而不仅仅是一个二维的斐波那契螺旋，那么应该是一个三维的螺旋。人们从核心体验出发，逐步探索这些体验的意义，质疑为何会发生这种情况。允许这种体验突破其习惯化的感知，使人们进入好奇状态。在这个过程中，很多人会找到对他们有帮助的宇宙观、实践或群体，以便理解这些体验。理想情况下，他们将参与某种能帮助他们巩固新理解的实践，例如冥想、瑜伽、合气道或亲近自然等。这些实践需要有意图，并能够以某种方式改变人们的注意力，且需要不断重复，最好有框架或指导。
向我们敬而远之的科学探索
我们的模型是螺旋状的，因为很多人会经历大量的个人工作和转变过程，然后又可能在新的层次上感到迷失，或者失去某些实践元素，需要重新恢复它。生活确实是一个螺旋的过程，而非直线，这不是一条阶梯。我有同样的担忧。许多追随那种阶梯模式的人，达到某个境界时，似乎觉得自己已超脱，规则不再适用，导致权力被滥用。因此，我更倾向于螺旋模型。
通过观察您的螺旋模型，我发现与柯尔伯格的道德发展理论相似，随着道德困境逐步上升，个体的身份认同扩展至更大范围的群体服务，例如从个人到家庭、朋友、社区、国家。最终扩展到整个地球，最后到宇宙。因此，我想请您谈一谈这种维度如何体现身份扩展，或者人们为什么需要回馈社会。
对于大多数人而言，转变旅程的起点是因为经历了某种令人难以置信的体验。他们可能发现某种积极的新体验，与过去截然不同。他们希望探索这一变化，但绝大多数人进入旅程是因为生活中遭遇了某种痛苦或困境，例如失去、悲伤、生活解构、离婚、职业变化、近乎死亡的经历或疾病所带来的痛苦。因此，他们踏入这一旅程是为了减轻自己的痛苦或提升生活质量。
然而，随着实践和探索的深入，许多人可能会停留在提升自我的阶段，认为只要自己过得好、对自身的过程感到满足就好了。但是，如果继续走下去，人们将逐渐意识到，这不仅仅是关于“我”的快乐与痛苦，更涉及到减轻整个社区、国家甚至全人类的痛苦。这是转变过程中的自然转变。当人们实现从“我”到“我们”的转变时，他们往往会发现，自己所追寻的内心宁静与快乐，反而在于服务更大的福祉。
虚拟现实中的潜在能力
我对虚拟现实的兴趣在于，它能给人们提供一种身临其境的体验，让我们能够探索这些我们在传统现实中无法进行的实验。通过虚拟真实环境，参与者可以寻找一些可能促进积极转变的场景。甚至在此过程中，是否可以激发潜在的人类能力？如果人们被带入一个虚拟环境，会不会解除他们内心深处隐藏的能力？
我们已经知道，人们的心灵可以以惊人的方式影响身体。例如，每天关注自己的呼吸20分钟，持续8周，已经有坚实的证据显示，这能影响免疫力、脑功能及其结构。所以，如果能够进一步增强这些实践的效果，将会带来更深远的影响。意识科学研究院致力于探讨这些与通常被视为神秘、灵性的领域，并期望将这些体验纳入科学研究，因为这些体验也是自然界的一部分。
也许，最终，脑与身体可能只不过是意识的接收器或过滤器，它们并不是创造意识的本质，而是将复杂的能量和信息汇聚成个体的个性，同时拨动共享的现实或意识。正如荣格所称的集体无意识，科学也正在逐渐发现粒子纠缠的现象，它们之间的联系超越了空间的限制。因此，我们面临着一种可能性：是否可以探索意识的这些方面，并通过虚拟现实的发展，帮助我们更全面地理解人类的潜力和转变。
结语
感谢您收听 Voices of VR 播客。特别感谢 Cassandra Vieten 的分享，她让我们了解到身体对体验的高度依赖，以及如何通过虚拟现实来解锁潜在的人类能力。不论是通过冥想、呼吸或者参与虚拟环境，我们都能找到促进转变的方式。
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