Voices of VR 播客

我的名字是 Kent Bye

欢迎来到 Voices of VR 播客。今天的节目会和其他节目有点不同。我们将关注死亡这一议题，以及虚拟现实如何被用来探索死亡和悲伤。这是一集对我来说有点困难的节目，因为它交织了我自己在死亡和悲伤过程中的个人经历，以及我如何利用 VR 探索自己的悲伤过程。这是通过参与一个艺术展览而展开的，这个展览刚刚在旧金山举行，叫做《死亡的艺术》。这是一个关于死亡、临终和悲伤的 VR 和 AR 展览，我通过这个展览探讨了这些问题。

这是一个困难的节目，因为我在分享自己的个人故事的同时，也在编织其他人正在经历的事情。因此，在我们进入实际的采访或讨论之前，我想先多设定一些背景。2007 年，我和妻子住在缅因州，与她的父亲和继母一起生活。在一系列事件中，我的岳父选择了结束自己的生命。这是我敲响了一个我并不想加入的俱乐部的开始，那就是经历自杀的过程。在我们的文化中，自杀是一个有些禁忌的话题，谈论它是困难的。当你经历了一次自杀时，听的人可能很难知道该说些什么，而分享故事的人也很难知道该如何回应对方。最终，很多耻辱感积聚在内，大家都觉得不谈比较容易，因此这些话题就没有被谈论。

因此，这成为了一种负担，仿佛那个深陷痛苦的人选择离开后，他们的痛苦没有消失。痛苦只是转移到了他们身边的每一个人身上。因此，他们承载着这个秘密的负担，这种负担很难完全解决。因此，这对于我和我的妻子来说都是一段非常困难的经历。大约七年后的 2014 年，我做出了离婚的决定，几个月后，我的妻子选择了结束自己的生命。这是一个复杂的故事，实际上我不确定我是否能真正讲述这个故事的全部，或给它赋予真正的公正。这也是我面临的负担和挑战的一部分。我发现自己与人交流，描述妻子生命尽头的黑暗时刻，感觉就像这种黑暗的癌症每次谈论都会生长。谈论它并没有让我感到好受，事情也依然复杂。

接下来的事情发生在 2015 年春季。我正在跟人合作参加 Oculus 移动游戏创作大赛，制作一种被《睡不着的夜》启发的沉浸式剧场体验，但实际内容并不流畅，也不真实。我们某一时刻决定讲述我的故事，讲述我个人经历的自杀，并以一种哀悼仪式的方式试图在我心中解决这一切。当有人去世时，有许多事情没有说，有许多未完的循环，我需要为自己解决。

因此，我经历了共同创作一个剧本，录制它，然后制作这个虚拟现实体验，里面包括我岳父自杀、妻子自杀，以及我们失去一个怀孕的故事。这是一次探索，看是否能够通过虚拟现实的媒介传达出亲密和情感的存在。几个月前，Kelly Vickers 联系我，告诉我她正在策划一个展览，聚焦于死亡和临终的各种 VR 体验，并询问我是否想展示 Crossover。我回过头来，将其转换为 360 视频，并第一次向公众展示。

本次采访是在《死亡的艺术 VR 展览》的第一天结束后进行的。我把 Crossover 展示给人们，和他们交流。对于我来说，这既是一种极大的荣幸和特权，也是一种尴尬的体验。我不知如何反应，也不知道该说什么。由于每个人的反应不同，有些人经历过类似事件，不知道该说些什么。因此，在今天的节目中，我将讨论死亡与离去，以及虚拟现实如何真正解决一个美国人很难谈论的问题。死亡在美国的文化中通常不是一个常谈的话题，因此今天我们就来聊聊死亡。

接下来让我介绍一下我的嘉宾

我的名字是 Kelly Vickers。我和我的合作制作人 Lindsay Saunders 一起策划了《死亡的艺术》虚拟和增强现实艺术展。在旧金山，去吧。

嗨，我是 Lindsay Saunders。如 Kelly 所提到的，我合作制作了《死亡的艺术》VRAR 艺术展，并参与了一些 VR 戏剧以及一个 360 视频的制作等其他事宜。

关于《死亡的艺术》的创办经过

我在业界工作了几年，第一次尝试虚拟现实是在一年前。我对 VR 作为一种新的艺术和叙事媒介产生了浓厚的兴趣。我认为几个月之前，在我做梦的时候，我意识到虚拟现实非常有趣，因为它让我们能够探索人类经验的不同方面以及一些不属于我们自己的经验。我认为在死亡这个题材的交集上有许多值得探索的东西，因为这是一个普遍经历，但我们往往只在危机时刻遇到它。

虚拟现实作为一种沉浸式媒介和艺术吸引了很多艺术家，他们将自己对死亡意义的不同视角和想法引入到 VR 中。我曾在纽约举办 AR 艺术展，参加了 Kelly 举办的 VR 周末课程，并与她讨论我曾在那里制作并举办的增强现实艺术展。几个月前，她问我是否想办一场艺术展，我说当然可以。深入探讨后，正如 Kelly 所说，这确实是一个全新的角度去看待你生活中的不同方面，看到其他人的视角，以一种全新的方式去进入他们的思维。在 Kelly 提到我们应该关注死亡时，我立即觉得这是一个很好的点子，因为这是我们不常谈论的，我们真的应该提起这一点，承认这是每个人都会经历的事情。

我知道我自己经历过许多不同的死亡事件，而缺乏文化支持来谈论这些自杀的死亡。对我来说，我开始利用虚拟现实媒介创造我想要的仪式，并表达我对自杀的妻子所有未竟之言，很显然我有很多无法向她倾诉的事情。因此对我而言，使用这一虚拟现实媒介来开始探索这一切是一个过程。

我被邀请来展示 Crossover 体验，我希望有些对话能够面对面进行，在那种亲密的刻度下。我认为我经历的这些故事必须在这样的情境中被讲述，而这样的情感强度是很难在其他媒介中呈现出来的。在我看来，虚拟现实开辟了探讨死亡、悲伤和失落的问题的能力，它是我们人类经验的一部分。

我希望在进行像 Crossover 这样的体验时，人们会说这是一个非常勇敢的事情，但其实我并不希望它成为一种勇敢的事情。我真正想要的是让我们能自由地谈论死亡、自杀、失落和悲伤，因为我认为这并不正常。我认为虚拟现实为创造新的死亡和悲伤仪式提供了机会，引导我们启发出新的思维方式和新的生活状态。

与此相关的，我一直在思考这些内容，并想分享一些我的想法。

关于哀悼的文化空间

我总觉得，我们常常把关于死亡和离去的谈话放在一个特定的空间中，而这个区域的基调往往并不令人愉快，因为它显得悲伤且严肃，悲伤确实是人类可以经历的最困难的事情之一，失去我们所爱的人的痛苦。我们在这个展览中的观察也让我意识到，正因如此，我们联系到这么多不同的艺术家，他们以多种视角去思考这个主题。

虚拟现实让我们能以一种非常直观的方式进入一个空间，在这个空间中我们能够思考某件事，或许可以从另一个角度来考虑，甚至再走出来。我认为，走在这个展览里的体验为人们提供了各种不同的心态和视角，希望他们能得出一些新的想法，甚至是关于死亡和失去的新见解。

我对此深表赞同。所有提交作品的艺术家都让我感到，大家很高兴能有这样的机会，因为我们希望能开始谈论这个话题。就正如 Kelly 所说，悲伤是一个如此艰难的话题，常常很难和他人进行真实的交流，真正建立有效的沟通。虚拟现实确实为我们提供了与他人连接的独特体验，这是其他形式无法呈现的。有些人走出体验后会说：“天哪，我被深深触动了，但又是积极的。”

关于艺术展的应变反应

有一位艺术家的作品中，通过一个能够跨越的角色与其他人的经历相连接。有人表达，他们有类似的感觉，因此非常感谢能与我分享这个体验。我们收到了非常不错的反应和良好的对话，而如果没有这些虚拟体验，我们是无法进行这样的对话的。

Kelly，你提到过，有时人们在体验结束后会告诉我“哇，刚刚真的很强烈。”对我来说，创造与自杀相关的作品是极其复杂的。我过去的经历使我对此感受颇多，甚至在直接与人谈论我的艺术作品时，人们会感到震惊。因此，当人们说“哇，刚刚真的很强烈”时，其实也暗示着感谢他们能够接触到这段经历的强度。

我认为，虚拟现实为我们生成同理心的潜力实在巨大。有一种触动会激发镜像神经元，进而让我们在身体内真正体会某种情感情境。对于叙事与故事构建，我通过情境表达这一切，在传达情感强度方面，这是其他方式无法比拟的。由于在同一空间中，承担其重量的体验会更为真实，就像你亲身投入到这个独特的故事中。因此，我察觉到的反应范围很广，我至今依然在努力理解如何回应。在某些情况下，我需给其他人以安慰，而在另一些情况下，他们又会为不知道该说什么而感到尴尬。这是我在探索死亡体验时，所进行的一次重要旅程。即使我现在没有办法将它分享到社会的广泛层面，但作为艺术作品的王道依然值得探索。

很高兴有人能够与我分享他们的这一切。因此，这一切都归结为一个话题，鼓励人们去谈论、探索并设置一个能够让他们的共同经历，让他们能够讨论自己的关系或分享个人故事，带着更多的同理心理解别人所经历的事情。

关于 Crossover 的叙事结构

在我们为展览准备时，有人问我们期待什么样的体验。这些体验确实在情感交互中适用范围广泛。Ken，你能否向大家讲述一下 Crossover 以及其中的叙事构建，因为这真是很有趣的部分？

对于我来说，当我尝试创建 Crossover 体验时，死亡后有很多未拿话语权的事情。人离世的过程中，往往没有机会进行闭环。无论是意外的死亡，还是没能说出内心的话，对我而言，我想要结清许多循环。因此我认为这有点像是私人而神秘的过程。Jen 的父亲在我们同住时自杀，她能够与父亲相见，并进行所有她想与他进行的对话。至于她对他选择离开的愤怒，她可以尽情交流。在虚拟现实中，我能够表达和赋予人们一种整体体验，完成这一仪式。人们围坐一圈，尝试放下那些依附于心头的事情，表达我想说的一切，记住她的方式，而不是她生命中黑暗的方面——是以感激和爱来回顾。

我想要创造这样的悲伤仪式，让我自己也能拥有这个仪式，整个创作过程实际上也很超现实。在撰写、拍摄然后展示 VR 体验上，我内心感触极深。在这个体验中，声音是我与妻子间的昵称，其他人从未称呼过我。当我在 VR 体验中第一次听到这一点时，我真的被打动，内心充满了感觉。而且这是一个典型的宣泄过程。通过叙事和故事构建，我希望能够表达个人的故事，同时使之具有普遍的联系，使大众能够以他们自己的方式进行联结。同时，这也是我为自己开创的一种新的悲伤仪式，尽可能创造一种共享的体验，帮助人们走过这个过程。

我相信，如果人们聚集在一起，以彼此面对面交流的方式，或者最终在虚拟现实中探讨悲伤，这是一种好的开端。因此，我试图在这个特定的体验中嵌入这些脉络。这对我来说是一个十分个人化的愈合过程，同时也令我感到这是一次获得认可的机会。

关于死亡与人生的反思

我认为，该展览的精髓在于，我之所以觉得这些体验会对某些人产生重要的意义是因为，尽管我们不知道这些经历在 VR 或其他设计中会如何具体影响别人，但从一开始，作为这个项目的一员，我就深信我们能通过分享得到更深的人性与连接。

这个展览给予人们共享的体验，你可以通过这种共同感来讨论彼此的体验，谈论你自己在作品中的感受，在同一个空间内的艺术展览中，大家都在经历着不同的事情，彼此的体验各不相同。但在展览结束后，每个人都非常渴望去交流对彼此感受的理解和所经历的事情。

文化中与死亡与离去的仪式各不相同。而能够在不同体验中，展现来自其他文化的风味真是令人兴奋，能否分享一些展览中的不同体验，体现这些差异？

我们展出的一个名为 Bartow Sogel 的体验，创意来自于一位 NYU 教授 John Benton，他与几位合作者以及至少一位西藏佛教冥想老师合作，将《死者之书》翻译为一种虚拟现实体验，这是一本关于死亡的指南，简直是关于我们如何面对死亡的手册。

还有其他一些体验让你印象深刻吗？

我们还有很多出色的作品。我最喜欢的是《过渡》，这是非常精致的作品。艺术水平很高，能让你穿梭不同的世界，真实地体验死亡的过程。还有一部由创作《急流》的同一艺术家制作的作品，真的很棒。

他们在这个展览中展现的东西，结合抽象和真实之间的奇妙经验，这使得整个过程变得美妙无比。非常期待将来能在更广泛的观众群中体验到这一切。

关于 VR 的未来

说到这一点，我认为透过 VR 整合的各种艺术形式都能显现出其潜力。你能通过这些体验探索不一样的世界，帮助我们更好地了解自己并拓宽视野。在这样的情况下，我希望 VR 能够带来对人类心理和内涵的深刻领悟，帮助我们丰富人生体验，满足日常生活。

最终，虚拟现实在目前还算是一种孤独体验，而我希望将来能与我的朋友们一起，在同一个空间内互动。我有很多来自不同地方的朋友，面对面的见面少之又少。我希望将来可以通过虚拟现实与他们保持更真实的联系，并共享我们的快乐，能够看到他们生活中的点滴，感受与亲人之间的亲密。

再次感谢你们的分享，感谢 Kelly 和 Lindsey。对于在旧金山于 10 月 28 至 31 期间举办的《死亡的艺术 VRAR 艺术展》，我有很多想法。首先要感谢你们，两位为举办这次展览付出了巨大努力。在 VR 的早期阶段，协调如此多的体验和技术需要消耗大量时间和精力。你们成功地创造了一个设计合理、引人入胜的空间，这显示了体现这些重要主题的必要性。

有时候，展览的体验更像是一次纯粹的艺术之旅，通过这些传达深厚人性的作品，让人更深入地思考死亡。正因如此，这样的展览也是一块孕育出新的讨论土壤的地方。在场的人更加开放地体验这些作品，深入交流与死亡和自我认知的关系。这是一个积极的情感源泉，能促成不同人之间的开放对话。

总之，参与者在这些 VR 体验中能够体验并回应对彼此的感知，让彼此都能重温那些被压抑或未说出口的情感。这一切能创造出有意义的互动，如果没有这次展览，我相信这样的对话将不会发生。

今天我的分享就到这里，感谢你的收看。如果你享受这次播客，我真心希望你考虑加入我的 Patreon，我们的工作涉及诸多领域，包括新闻报道、口述历史和教育。如你愿意，请访问 patreon.com/voicesofvr。感谢你的收听！