声音也是虚拟现实（VR）播客。我叫梅尔·斯莱特，我是巴塞罗那大学和伦敦大学学院（UCL）的ECREA教授。过去十年左右，我们一直在使用虚拟现实技术研究身体所属幻觉。我们将人们置于一个虚拟环境中，具有实时头部跟踪和实时运动捕捉，他们可以通过头部向下看到自己的真实身体，但看到的是一个虚拟身体替代真实身体。因此，我们一直在研究是什么因素使人们产生对虚拟身体产生所属感的感觉。此外，如果他们确实有这种幻觉，那么这对他们的态度和行为有什么后果？是的，虚拟现实中的自我感觉实际上是相当不牢固的，它可以改变态度或行为。在虚拟现实中，你能够测量改变态度的几个方面，其中一个就是行为。人们在不同情境下的行为是否不同？之后，您可以向人们提问一些标准问卷来了解他们在虚拟环境中的幻觉，同时可以测量他们对身体威胁的生理反应等等。因此，我们有相当一系列的测量工具，例如脑电图（EEG），用于测量人们的脑信号。例如，我们发现，当您的虚拟身体受到威胁时，您的大脑皮层会有与真实身体受到威胁时相似的反应。是的，似乎您能够改变种族偏见，例如将人们放入不同种族的虚拟化身。您如何测量这种情况下的变化以及如何测量它改变种族偏见的方式？我们目前使用的是哈佛大学的一个标准工具，称为内隐联系测试（IAT），其中您在不同类别之间的快速联系指示了一定程度的偏见。因此，到目前为止，我们已使用这些测试，但我不敢说我们已经证明了它影响内隐偏见，我们有一些证据表明如此，但我们真的需要更多的研究和长期研究，以得出更可靠的结论，或者证明它不是真的。就存在感而言，您认为是存在感的关键组成部分是什么，即营造这种身临其境的感觉的关键是什么？我认为有两个关键组成部分，我将它们称为地点幻觉和可信度。地点幻觉来自使用您的身体以正常的方式来感知。通过转动头部、弯腰、伸手等，当您用您的身体以一种更或多或少自然的方式来感知，而虚拟环境会以一种更或多或少自然的方式来响应，大脑最简单的幻觉就是认为这就是您所在的地方，虚拟现实所描绘的地方就是您所在的地方，所以我称之为地点幻觉。这是一种感觉，您真的无法向任何其他人描述它，它是一种幻觉，您不在那个地方，但仍然会有这种幻觉，它不是一种信念。因此，如果您真的、真的相信您在那个地方，那就没有区别了，和在真实的地方一样。但在虚拟现实中，这只是一种幻觉，它只是一种幻觉。第二个关键组成部分是可信度，即不是您在那个地方，而是您所看到的事物是否让您产生了这是真实发生的幻觉？这是一种动态的幻觉。您看到一些事件，您是否认为这些事件是真实的？当这两种因素同时存在时，就会产生一种对您产生如实感的反应，好像您实际上真的在真实的地方做这些事情，与其他虚拟人物互动等等。所以我认为主要有这两个方面。就可信度而言，创造这种可能性至少有三个组成方式，可能还有更多。第一种是环境对您的行动作出相应。例如，如果您朝一个虚拟角色走去，他们后退，这是虚拟世界中的行动和您的行动相关联的一个例子。第二种是世界中有向您个人表示的事件。例如，虚拟角色向您招手或微笑。第三种是最困难的，即虚拟环境如果代表了现实世界中的某种情况，则必须符合现实世界中预期的规则。我们做了一个场景实验，研究人们对酒吧里发生的两个人之间因足球而争吵的反应，参与者事后告诉我们这不太真实，因为这样的争吵永远不会发生在一个看起来像这样的酒吧里。这是一个例子，您必须在您所描绘的情境中使其具有可信度，以对参与者产生某种基本期望。因此，您需要具备很多领域知识才能做到这一点。我明白了。现在，似乎存在感是一种可能会被打破的感觉。那么，一旦它被打破了，您能够恢复吗？或者说打破存在感和恢复存在感的组成部分是什么？存在感是一种感知幻觉。例如，它基于诸如转动头部、看到图像更新以及使用身体四处移动等的事物。这种存在感，即地点幻觉的组成部分，如果它破裂，那是因为您只需要回到正常状态。例如，您处在一个虚拟环境中，您非常近距离地看一个物体，您能看到像素，您的存在感就破裂了，您在那个地方的幻觉被破坏了。然后当您离开并继续以前的正常状态时，幻觉会再次形成。所以这种地点的幻觉，感觉在来去之间变化。而可信度幻觉，就我们的经验来看，一旦它破裂，就再也回不来了。例如，您正在与虚拟人物互动，然后您开始意识到他们一遍又一遍地重复某些动作，一旦您意识到这一点，您对这些角色失去了兴趣。因此，可信度更多是一种认知幻觉。一旦它破裂，一旦您失去兴趣，它就失去了，不会再回来。而地点幻觉在某种意义上更稳定，您可以打破它，然后迅速重建。是的，你说得对，它重建得很快。很快。有趣的是，你提到当你看自己的身体并且有身体的认同感时，很难有一个控制条件。在VR中，当你有一个一对一的跟踪时，你就会有这种身体幻觉，并且或许可以描述一下你已经能够看到在这些虚拟化身中可以改变的身体认同程度的最远范围。我们不知道极限在哪里，但例如，我们有一个实验，由康斯坦蒂诺·塔尼进行，我们在虚拟现实中让一只手臂比另一只手臂长4倍。手臂长到3倍，人们仍然将其纳入到身体的表征中；而当它长到4倍时，它丢失了。事实上，我们不知道是不是丢失了，因为手臂太长了，它的视觉就会下降，但显然您可以在身体认同中容忍相当大的不对称。您的身体可以与您自己的身体相差很大，瘦弱的男子可以有一个肥胖的身体，男性可以有一个女性的身体，女性可以有一个男性的身体。大脑似乎接受所有这些，因为这种身体认同的感觉幻觉是一种基本的感知幻象，是由于跨不同领域的多感官整合（如视觉和触觉、视觉和运动等）而产生的。一旦您获得了这种多感官的证据，即这是您的身体，大脑似乎会十分容易接受。一些资金似乎表明，您在VR中探索道德问题。我很好奇这对您来说意味着什么，以及它是如何实现的。这是一个特定的项目，我们使用虚拟现实将人们置于道德困境中，然后观察他们如何应对。好的。似乎创建一种时间旅行幻觉是创造道德困境的一种方法，人们可以回到过去并看到这一切。所以我想知道对于人们来说，时间旅行幻觉究竟是什么感觉。很难描述一个幻觉。实际上，我无法描述。人们报告说他们回到过去了，至关重要的是，似乎是看到他们之前的自己在做之前的行动。当这种情况发生时，就好像大脑说，好吧，我回到了之前的地方，这是我的以前的自己，现在我要尝试做这些事情的正确事情了。但我无法向任何人解释幻觉是什么，因为它是非常主观的一件事。是的，我明白了。你亲身经历过吗？是的，是的。你感觉如何？嗯，就像时间旅行一样，我无法解释，就是一种奇怪的感觉。看到您之前的行动和话语被一个您看到并记得自己之前所做的身体表演出来，但只能说是一种奇怪的感觉。好的。最后，您认为虚拟现实的最终潜力是什么，它可能能够实现什么？就改变自我而言，虚拟现实可以非常强大，因为基本上它可以使您离开自己的身体，摆脱自己对自己以及关于自己如何的先入为主的观念。通过置身于另一个身体中，您可以从不同的视角体验，并因此反思您自己的生活和存在。所以它可以给您带来任何其他方式无法提供的经历。至于它的极限，我不知道。好的，非常感谢您。不客气。谢谢。感谢您的收听，如果您想支持声音也是虚拟现实播客，请考虑成为patreon.com/voicesofvr的赞助人。