《Voices of VR播客》，我是丹·方科丹尼斯，Condition 1的首席执行官和创始人，我们是一家虚拟现实工作室，为Oculus Rift和其他虚拟现实头显创建3D 360度视频。我们即将在Steam上发布《零点》，这是第一部在Steam上发布的虚拟现实电影，我们非常兴奋能够将它呈现给大家，这是我们进军建立虚拟现实视频的第一步。也许你可以谈一下你们进入360度视频的过程，因为我刚刚查看了你的Twitter，看起来你用了3个红外相机进行拍摄，并将它们拼接在一起。所以听起来你们是早期的采用者，并且自己设计了设备来进行拍摄。可以和我们谈谈你们创作360度视频的过程吗？是的，我在2010年开始从事这方面的工作。那时候我们在iPad和iPhone上进行开发，创建了一个可以移动设备并与视频互动的交互窗口，但是我们的愿景是创建强大的身临其境的体验。所有这些开发都是通往虚拟现实的台阶。当我们有机会尝试DK1时，我立刻就知道这将成为我想要用来创作故事的平台和媒介。那种身临其境的感觉，能够把别人放入其他地方的鞋子，让他们亲身体验这些，这正是我一直尝试去创造的。我们开始研究天文馆和圆顶影院的制作方式，我具体从使用大角度鱼眼镜头拍摄天文摄影开始，这些镜头可以捕捉整个夜空，从地平线到地平线的180度。这些圆顶影院经过了很多反射，因此黑暗的体验看起来更好，尤其是夜空。因此我们最初使用了一台单反相机和鱼眼镜头。我是一名电影制片人，我曾推动DSLR视频的发展，并创造了高质量的视频（现在可能看起来有些陈旧，但当时DLSR能拍摄30帧每秒的1080p高清视频已经是一大进步，而一台相机的成本可能高达3000美元）。我们使用这些大传感器DSLR相机和鱼眼镜头开始拍摄180度的单目视频。随着我们技术的提高，我们发现180度存在一些限制，于是我们开始添加更多的相机、更多的鱼眼镜头，增加分辨率和帧率，使用可以以5K 60帧每秒拍摄的红外相机阵列进行360度拍摄，尝试捕捉更适合虚拟现实和首次虚拟现实体验的视频。我们不想尝试将任何东西转换成VR，你可以将3D电影转换成VR，看起来还不错，是一种很好的3D体验，但VR视频是一种全新的媒介和语言，因此我们正在尝试探索这个领域。现在我们有机会获得《零点》的公测版本，看起来它的视觉风格有多种，有时是160度的视频，有时是一个90度的视角，带有一个立体声的采访，有时是无立体声的，有时又是立体声的。也许你可以谈谈在《零点》中使用360度视频技术的不同方法吗？当然！《零点》是我们不同系统、工作流程和播放方式的演进，我们最初的拍摄是180度和单目的。随着我们相机系统的改进，我们的镜头拍摄变得越来越好。所以，当我们拍摄时，技术发展如此之快，让拍摄变得更好。到了我们可以用最新的技术做立体3D的360度全景镜头，这需要最长的时间来制作。但我们用一些更早期的相机拍摄的早期镜头替换了一些我们之前拍摄的镜头。所以在电影中，我们仍然留下了一些用早期相机设备拍摄的吸引人的镜头，但你也可以看到有些只有180度，有些是单目的，仍然可以看到一些接缝，很多镜头分辨率有限，但是我们在不断改进。所以我认为，我们希望将这个作品呈现给VR社区、爱好者和开发人员，而不是等到消费版发布。你知道，我们希望把这个作品呈现给大众，并获得反馈。我们知道，这只是我们在未来的道路上的一个里程碑。这只是一个实验，一个摄影测试，我们还可以做得更多。是的，我确实认为这是一个关键点，一个第一步。你知道，这是第一次尝试。我想听一下你向人们展示这个作品并获得反馈的经历，你在制作《零点》过程中得到的反馈对最终的《零点》电影产生了哪些影响。我们发现很容易打破存在感。如果有非常明显的场景，如果视频中有一些黑色空洞，人们会立刻注意到，这会使他们从观察画面转向：哦，这里有一个错误，在矩阵中有一个故障，然后他们就会专注于这个问题，这会破坏你置身其他地方的感觉。因此我们努力解决与在高分辨率、高帧率和多相机下工作时所面临的许多技术问题，试图去解决：这看起来不好，我们该怎么办？在这里添加更多的相机，然后试试这个，然后在这里减少，然后尝试这个，然后这样。这个问题很多，它变得越来越具有挑战性，你希望图像越完美，问题就越多。但实际上，你必须有一个非常无缝的图像，人们才能注意到这一点，他们会很快注意到错误。我知道这个还不够好，这是一个很好的第一步，我们很兴奋能够发布它，并展示我们一直以来的工作。但是，我们知道分辨率需要更高，你知道，DK2的屏幕要比DK1有一个很大的飞跃，但我们非常渴望看到一些1440p的面板发布，我们拍摄的是更高分辨率的6K的素材。因此，当这些面板和屏幕具有更高的分辨率时，我们将能够适应它们，并具有更高分辨率的素材。所以，我们知道这只是一个标志性的作品。是的，经历了这个过程之后，当我观看《零点》时，我感觉它就像一个标准的纪录片，但我被带到了不同的地方，你对这个作品来说，对最强势的媒介是什么样的，你未来的项目中可能会改变哪些方面？很好的问题。这是一个极富学习意义的经验。我们借用了以前的知识和经验，作为电影制片人和记者，我们从以前的媒介中借鉴了我们的叙事能力。但是很明显，这些技巧并不适用于虚拟现实。我们从零开始。所以即使是《零点》也采取了更传统的纪录片电影方法。但我们知道在将来，重要的是核心体验，比起故事情节，核心体验的感性情感更为重要。最好的VR体验和最佳存在感体验将是如何引发强烈的情感。这可能并不一定是一个脚本，而是情感，情境，环境，这些都能给人一种存在于那个地方的感觉，也给人一种情感的感觉。我认为就是如何在这个新的媒介中有效地传达情感，这是VR变得令人兴奋和有趣的地方，我们可以超越之前媒介的一些限制。但VR的制作将是多种多样的故事叙述方法的结合，而最终VR是一门新的媒介和视觉语言。是的，我认为在维基百科中有一个概念，你写一个初始条目，他们发现人们更愿意拿起一个初始条目并编辑它，改进它，而不是完全没有文字。从某种意义上说，我认为《零点》就像VR电影媒介的初始条目，它将激发人们的想法，如何对待VR电影。就我自己的经验来说，当我在观看时，我只是专注于这个地方，然后围绕这个地方设计其他一切，而不是将视觉和音频匹配在一起。你对这个反馈有什么想法？我完全同意。这确实将是以视觉为主导、音频为辅助的体验。基于这点来设计体验，这非常重要。我认为，能够确定现在3D 360度视频是什么样子，未来会发生很大变化，它使我们清楚了下一步需要做什么。这种情况在各种领域都会出现，就像你说的，编辑维基百科条目，极限运动员挑战4分钟英里长跑的壁垒，直到罗杰·班尼斯特成功地打破了它，接下来出现了一系列4分钟英里的跑步成绩，跑4分钟英里的人们之前有时会觉得这个是不可能的，直到有人实际做到，其他人说：好的，这是有可能的，我也要去尝试。我希望这就是我所期待的，这是一个激励人们开始制作视频、进行实验、并说“好的，这样好，这样不好，如果我们是一个音频体验，并以它为核心构建一切，让音频在所有其他方面之上，我认为这可能会非常有效”。因此，还有很多要解决的问题，但我们知道，这只是一个里程碑。是的。在经历这一切之后，你有没有考虑过人们对虚拟现实体验的容忍程度，因为虚拟现实社区内许多人的VR适应能力已经很强了，但是如果有人第一次观看虚拟现实作品，你不希望他们被第一次进入VR并在那里坐90分钟的体验所压倒。也许你可以谈谈在VR电影中选择什么样的长度的决策，并为VR电影找到什么样的最佳长度呢？是的，这还有待确定。我认为有几个方面需要考虑。首先，它必须要舒适。DK1的使用问题我们确实遇到过，DK2则大大改善了舒适性，而且很少有晕动病的问题。但我认为在VR中有一定的时间，你需要相信它，存在感才能开始展现出来。当你在VR中待上一分钟或更长时间时，你还没有完全进入其中，我认为你需要一些时间，可能是几分钟的非常好的VR体验时间，用户可以很好地体验所有的延迟都很小，一切都很正常，就好像魔法一样，你的大脑就会说“我在那里”。所以我认为，你不希望时间太短，但现在来看，15分钟的VR视频感觉已经相当长了，所以我们现在可能不会超过这个时间。我们也可以更快地迭代出更短的视频。在一个镜头里，你能做些什么？你可以给人们提供什么样的故事体验？然后让我们看看如何将它们编织在一起，我们现在还处在早期阶段。是的，我不想给出太多关于这部电影的剧透，但你知道……引导序列更像是一个计算机生成的序列，而不是一开始到结束之间的内容。当你真正看到电影时，大部分内容是360度视频。但是，我觉得在这种CG体验和真人电影之间存在明显的区别。所以当我们谈论这些电影体验时，我很好奇，你对将这两者融合在一起的看法是什么？是的，我对混合CG和真人拍摄非常感兴趣。但是很难做到。很难做到得恰当。我认为，我们试图进行一些实验。从一个过渡到另一个会是什么感觉？它们是非常不同的。当你在视频中时，我认为在潜意识层面上，你很快就会被说服它是VR。但前提是分辨率已经跨过了某个阈值。我认为在D K 2上分辨率还没有达到那个阈值，我有机会试用了Oculus Connect上一些新的头显。我相信它已经达到了某个阈值，VR视频看起来非常好。我认为相比CG，视频的分辨率没有那么好。我认为这有很多原因，但是CG在D K 2上现在更为可接受。视频在DK 1阶段。你会说，好吧，我希望有更高的分辨率，我能看出它的发展方向，但现在它还不太行。我认为这就是我们所看到的。我们还需要一次面板的迭代。让我们接触到1440p的分辨率，然后真人视频将会变得非常令人信服。分辨率会持续提高，变得越来越高，这会更加令人信服。但是我们还处在这个时刻，CG现在看起来更好一些，但是视频在分辨率越高时，潜在地可能会成为一种非常令人信服的体验。是的，我还注意到一些剪辑和很多渐变到黑色的情况。在VR电影中不同场景之间切换的语言中，你在关于哪些效果有效，哪些完全无效的方面有什么经验教训？是的，这非常困难。这是一种新的语言，新的语法，我们需要发明所有这些。我们发现渐变到黑色再向上渐变是一种明显的安全选择，但效果不是很令人满意。所以我们可以尝试这样做，但是它有点破坏了体验。如果经常这样做，我认为这不是VR所需要的。我认为一个长镜头，长时间不间断的镜头，在初始阶段可能是理想的起点。我们在这些长镜头中可以做什么，使得它感觉不会太慢，事情仍在发生，还是充满活力的，但是剪辑时，你不会在一个环境内四处移动。我认为在两个非常不同的场景之间剪辑会更容易，而不是在一个场景中剪辑，但环境有些相似。突然被传送10英尺看起来更令人震惊，与被放置在一个全新空间中相比。所以我认为我们想尝试使用更长的镜头，较少的总剪辑次数，当发生剪辑时，它们是相当明显的，并且移动到一个新环境中，你能理解那是什么意思，但我们甚至不知道。过去，电影用了很多年才弄明白剪辑，你可以通过一个特写镜头到一个宽景镜头，这意味着什么。我们必须弄清楚VR所需的所有故事叙述方式，它真的在进行研究阶段，了解什么是有效的，什么是无效的。我们知道大多数传统的电影制作规则不适用，我们不得不发现什么是有效的，VR适用于什么？是的，我也注意到您在不同位置有不同的场景。我注意到您在尝试不同的实验，比如站在一群人中间或者有人走向您，并直接对您说话。在这些不同位置给人们提供不同体验方面，您想要实现的一些目标是什么？是的，我认为我们试验的驱动力是什么是有效的VR体验？我们真的还不知道。你可以参与到完全不同的体验中，这是你以前不可能有的。你可以在另一个地方，另一个人的思维中，另一个世界中。我们将能够从中了解到关于我们自己和他人的事物，以一种我们以前无法做到的方式。我认为这是一种新的沟通形式。我们可能能够创造新的情感形式，并以非常微妙但强大的方式进行传达。所以我认为，我们可以将它应用于一些抽象概念，比如战争，气候变化。你可以使用这种技术来实现亲社会的目标，不仅仅是娱乐和广告。做一些真正突破新颖思想的事情。所以我认为这是一个机会。我认为这是一个机会，我们不必展示我们习惯的同样类型的内容，这主要受到大众媒体的控制。如果有一个新的声音出现，一个新的年轻的，更先进的语言，我们可以以新的方式分享故事和情感。所以我认为这潜力巨大。我们甚至不知道我们可以通过这个实现什么。现在还处在最初阶段，非常兴奋能参与其中。太棒了，在这里谢谢你今天的加入，另外，如果有人有兴趣查看《0点》（0 Point），它可以在Steam上购买，还有其他未说的事情你想说吗？非常感谢你邀请我，肯特，我真的很喜欢你的节目。希望大家喜欢《0点》。太棒了，谢谢。